Рупорный СЧ-ВЧ сателит на ПРО-ГГ для дома!

[МастерЪ]

Добрый день! Рискну озадачить ВСЕХ форумчан таким вопросом, на который уже пару месяцев я не могу найти ответ. Ситуация следующая: строю трех-полоску на ПРО ГГ для ДОМАШНЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. ( Убедительная просьбы НЕ отговаривать меня от такой затеи, не обсуждать плюсы и минусы использования ПРО ГГ дома, т.к. свою цель я пока поставил и буду идти к ней до конца, а отговорки от использования это совсем другая тема для обсуждений. ) В НЧ-звене стоит мид-басовая ПРО 15"-ка срезанная с 250гц. в ФИ-90 литров. Вопрос: мне нужен рупорный СЧ-ВЧ топ. (По ангиологии с МТ-122 МТ-130) для работы выше 200гц-250гц. естественно для дома. Советы по использовании динамиков и расчеты в студию Заранее спасибо всем откликнувшимся

[МастерЪ]

Теперь фото. Плоские рупора, Смиты у меня уже были, от предыдущих исследований. А рупора на середину - просто максимально простой макет. Они совсем не сочетаются по виду, если приживется это все, дизайн придумаю заново.
Вложение 186594Вложение 186595Вложение 186596

Да внешний вид вполне вполне, только с наружи я бы оба рупора в копрус все же убрал, но это дело вкуса, да и эстетика дело второе, сначала звук!
Скажите пожалуйста, чем обусловлен тот факт, что площадь горла меньше площади дифузора ??? Искажения и призвуки это не вносит???

зачем рупор то городить для красоты?

Я так думаю, далеко не для красоты: дифузорная 6" 250 - 300 гц играть то будет, но делать рупор короче, значит повысить срез его по нижней частота и в довесок получить искажения.
А можно про вашу акустику подробней, точней СЧ-ВЧ звено, хочу побольше узнать прежде чем начинать сборку рупорного "топа". Заранее благодарю.

[kovalman]

5G40 стоит в 2 раза дороже, пара 10 т.р. А у меня аудио проходит по статье - "карманные расходы" . На самом деле я тоже не хотел рупор, хотел взять динамик тоже Файтал, но немного другой, его не было в наличии, а этот был. И на вид он был круче, магнит больше, литая рама. Но засада оказалась в том, что 5G40 например, расчитан играть просто в воздух, вес подвижки, мощность мотора, все оптимизировано для этого. А у моего мощность мотора превышает этот оптимум, его надо дополнительно нагружать массой воздуха в рупоре. Без рупора звук вялый и еще вялее, атака не успевает перейти в воздух, не знаю как еще описать. С рупором - все хорошо.

[Gofrey]

https://forum.vegalab.ru/showthread....Seas-(T25CF001)

[A.V.K.]

По поводу Faital Pro поддержу - качество у них на высоте, что особенно приятно в сочетании с разумной ценой.

Но засада оказалась в том, что 5G40 например, расчитан играть просто в воздух, вес подвижки, мощность мотора, все оптимизировано для этого. А у моего мощность мотора превышает этот оптимум, его надо дополнительно нагружать массой воздуха в рупоре. Без рупора звук вялый и еще вялее, атака не успевает перейти в воздух, не знаю как еще описать. С рупором - все хорошо.

А вот здесь, если можно, поподробнее. Вы хотите сказать, что в ОЯ и ЗЯ 6PR110 звучит вяло и неразборчиво?

[Gofrey]

я искал что подороже.
хм Faital 6pr110 бл 8.5 N/A ммс 11.2 Grams 5G40 Bl 10 N/A mms 7 Grams
это насчёт избыточной БЛ для массы у фаитала и что в рупоре нуждается, мож и нуждается в реале не мацал.

[subsonic]

http://audiosila.com/product/h-28-1-...rn-jakubovich/
Можно обратить внимание на такой рупорок!

[kovalman]

По поводу Faital Pro поддержу - качество у них на высоте, что особенно приятно в сочетании с разумной ценой.


А вот здесь, если можно, поподробнее. Вы хотите сказать, что в ОЯ и ЗЯ 6PR110 звучит вяло и неразборчиво?

Я затрудняюсь подобрать нужное определение, в ОЯ разборчиво, прозрачно, но при этом звук как бы лишен атаки

[МастерЪ]

http://audiosila.com/product/h-28-1-...rn-jakubovich/
Можно обратить внимание на такой рупорок!

А какую тогда "восьмерку" посоветуете к нему??? вытянет ли он по низу 250 гц???

[subsonic]

А какую тогда "восьмерку" посоветуете к нему??? вытянет ли он по низу 250 гц???

250 Гц практически любая 8" Про голова вытянет!
Вам нужен диапазон 250-1600 Гц а с ним проблем не бывает!

[Bladerunner]

В. Выбуль вроде тоже подобные делает:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/...26df8_-2-L.jpg

[subsonic]

В. Выбуль вроде тоже подобные делает:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/...26df8_-2-L.jpg

Год назад делал...

[kovalman]

Вот видео, сначала Джони Кэш, для прогрева, так сказать.
https://www.youtube.com/watch?v=Q8h31b0R_XA
А потом дудки . Причем, на минуточку, это Моно запись 49-го года! На что они это записывали?
https://www.youtube.com/watch?v=RAqOJpegwgI
Я прослушал дома и на работе, на разных наушниках, с целью сравниить, пожоже на реальность, или нет. Да, действительно, довольно похоже. Единственное, что странно передается, это сцена. На видео звук идет как бы отовсюду, немного гулковато, хотя в реальности сцена в глубине за колонками, в соседней комнате, так сказать.

[МастерЪ]

Я прослушал дома и на работе, на разных наушниках, с целью сравниить, пожоже на реальность, или нет. Да, действительно, довольно похоже. Единственное, что странно передается, это сцена. На видео звук идет как бы отовсюду, немного гулковато, хотя в реальности сцена в глубине за колонками, в соседней комнате, так сказать.

Джони Кэш я не понял, но гитарка звучит отлично, а вот рупорный СЧ, как раз подчеркнул дудки так как хотелось бы. Конечно видеозапись, которую я слушал через "комповские" свены и в "втычки" для ушей с рабочего компа со встроенной з/к никак не точно не передадут звук, но лично мне характер звучания Ваших рупоров понравился.

[kovalman]

На мой взгляд, это пока некий промежуточный результат, не планировал показывать. Но если вам поможет как-то определится, буду рад .
Я тоже смотрел на пластиковые формы, выглядят они неплохо, конечно. Пробовал симулировать, в таком коротком рупоре подъем внизу диапазона они обеспечивают минимальный. Тем более для такого маленького динамика, как у меня. Поэтому пришлось пилить, и даже такой небольшой, но сравнительно длинный рупор, уже поднимает 250-300 Гц вполне ощутимо.
Больше меня вдохновляют закрученные рупора, типа Western Electric 15a. Как освобожусь от хозяйственных забот, что-нибудь в таком стиле (Уменьшенная версия конечно), попробую, никто ведь не может мне запретить вставить динамик вместо драйвера, обрезав лишний кусок "хобота".

[МастерЪ]

Сегодня узнал представителей "Аудио силы", про рупор http://audiosila.com/product/h-28-1-...rn-jakubovich/, с доставкой по почте будет стоить 5000 с копейками.
Как раз вроде под 8" и 1" и срез 250 гц. Вот только смущает не будет ли он очень узконаправленным в области СЧ-ВЧ, т.к. правильное его положение я так понимаю на бОолшей стороне, а я если закажу его хотел бы поставил на меньшую сторону!

[TDA-Audio]

Если для комнаты, то ДН мидбаса и мида в области частоты раздела должны быть близкими.. Также и в области частоты раздела мида с ВЧ-звеном.
Без разницы в каком оформлении..

у меня у драйвера от 250 до 8000гц.

прозрачно, но при этом звук как бы лишен атаки

точнее сказать лишен динамики - причина низкая чуйка... попробуйте середину с чуйкой 118дб... а после нее другие варианты..

[svka]

у меня у драйвера от 250 до 8000гц. ...

Музыка одним куском, здорово.
У меня аналогично, 250-5000Гц, дальше 2402. Мид - EM280 от Community мог бы и выше, но рупор длинный и с одним поворотом на 90град..

[МастерЪ]

у меня у драйвера от 250 до 8000гц..

Музыка одним куском, здорово. У меня аналогично, 250-5000Гц, дальше 2402. Мид - EM280 от Community мог бы и выше, но рупор длинный и с одним поворотом на 90град..

Можно пожалуйста по подробней у кого какие драйвера, оформление, размеры. Заранее спасибо!

[Gofrey]

от 250 до 8000гц.. это конечно хорошо но можно нажить искажений не говоря уже о потере разрешения. Не обманывайте себя думая что вы можете обмануть физику.
Лично моя не любовь к рупорам это то что используя некоторые эффекты предпринимается попытка нарушения более глобальных и значимых вещей.
Это как дурень начитавшийся книжек пытается выдать себя за умного, а на самом деле он всегда так и останется дурнем сколько бы книжек он не прочитал. Это не про кого-то а просто пример.
Как вы думаете, почему для компрессионников, рупоров полно, а для динамиков, особенно побольше калибром, днём с огнём не сыщешь? ни на какие мысли не наводит?
(ИМХО) правильно когда делаешь то что не противоречит многочисленно опробованному опыту других людей, но если вы Эйнштейн то конечно можете написать теорию относительности которая между прочем тоже не противоречит. Это правильный подход. Один замечательный человек написал мне что я с упорством папуаса пытаюсь делать не правильно когда гораздо проще сделать правильно, это на меня сильно повлияло особенно когда подтвердилось экспериментально.
С тех пор я пытаюсь улучшать вещи не в погоне за несбыточной мечтой а просто используя их по назначению и в отведённых для этого рамках. часть мечты конечно погибла зато акустика стала лучше

[kovalman]

Скажите пожалуйста, чем обусловлен тот факт, что площадь горла меньше площади дифузора ??? Искажения и призвуки это не вносит???

Извиняюсь, не заметил вопроса. Сделано это с целью увеличить компрессию. "Нагрузить" динамик. Повысить эффективность пребразования. В рупорах с диффузорными головками используют отношение примерно 1 к 2-м. Обсуждалось на форуме и в разных статьях тоже есть. Примерная аналогия - к тягачу цепляют прицеп, чтобы увезти побольше, или трансформатор, например. В драйвере выход 1", а диафрагма 2", 1 к 4-м получается, это уменьшает амплитуду и уменьшает искажения. В идеале колебания давления должны в рупоре превратиться в колебания звука.



Другой вопрос, что старинные динамики могут такого не выдержать, к ним делают фронтальники с широким горлом.