Страница 2 из 14 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 270

Тема: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    На ВЕГАЛАБЕ не нашёл общей темы про ленточные микрофоны.
    Так как ленточные микрофоны-крайне узкая тема предлагаю в одном месте обсуждать всё, связанное с ленточными микрофонами.

    ---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

    Ленточный микрофон ОКТАВА МЛ-51.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 9.JPG 
Просмотров:	359 
Размер:	60.3 Кб 
ID:	420160

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 9-1.JPG 
Просмотров:	317 
Размер:	136.9 Кб 
ID:	420161

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 5.JPG 
Просмотров:	321 
Размер:	144.0 Кб 
ID:	420162

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 4.JPG 
Просмотров:	273 
Размер:	116.7 Кб 
ID:	420165

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 7.JPG 
Просмотров:	488 
Размер:	110.2 Кб 
ID:	420163

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8.JPG 
Просмотров:	418 
Размер:	109.9 Кб 
ID:	420164

    Схема ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема МЛ-51     1.JPG 
Просмотров:	554 
Размер:	231.3 Кб 
ID:	420166

    Ленточная головка ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-1.JPG 
Просмотров:	424 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	420167

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-3.JPG 
Просмотров:	347 
Размер:	364.7 Кб 
ID:	420168

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-4.JPG 
Просмотров:	458 
Размер:	375.8 Кб 
ID:	420169

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-5.JPG 
Просмотров:	392 
Размер:	296.4 Кб 
ID:	420170

    Трансформатор ленточного микрофона ОКТАВА МЛ-51

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-6.JPG 
Просмотров:	342 
Размер:	75.7 Кб 
ID:	420171

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-6-1.JPG 
Просмотров:	373 
Размер:	70.2 Кб 
ID:	420172

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-6-2.JPG 
Просмотров:	335 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	420173

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МЛ-51 - 8-6-3.JPG 
Просмотров:	361 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	420174

    ---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

    Просьба к модераторам - разделить первое второе сообщение. Чтобы потом длинное второе сообщение не тянулось на каждую новую страницу.

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от real64 Посмотреть сообщение
    оставьте в катод резистор без шунтирующего конденсатора, величиной которого установите необходимый КУ. Убьете двух зайцев - используете хорошие трансформаторы и получите некоторое снижение нелинейных искажений за счет ООС.
    Я сделал достаточно много ламповых усилителей и около десятка из них, где стояли в первом каскаде, именно эти лампы 6AU6 - поэтому они у меня и есть в таком разнообразии. Начинал, как раз с конструкции с катодным резистором (с конденсатором и без - с 1к и по паспортным режимам -с 68 , 100, 150 ом и промежуточные варианты) - и потом избавился от него и без резистора, лично мне звук, нравится больше. Благо попал в рабочую точку для работы без смещения.
    Макет делал по просьбе , чтобы сравнить лампы по звуку в "примерном" клоне лампового СОНИ. 100% клон мне совсем не понравился по звуку - я не смог добиться похожести по по звуку с оригиналом. Я до сих пор не понимаю за счёт чего они добились такого звука..... Поэтому сделал то, что сделал ...... пока есть перерыв в проектах и лето - жарко - не охота чего либо серьёзное делать.

    Серьезных трансформаторов для ламповой техники у меня две полки в шкафу забиты , причем есть фирменные трансформаторы в заводской упаковке, есть с разборки, есть комплекты для самостоятельного изготовления, есть ЧПУ станок для намотки трансформаторов. ......... Но смысл их ставить сюда? Лежат они на полке, есть пить не просят - будет потребность их поставлю. Самое интересное на микрофоне раскрылась лампа СССР - ранее их только для первичной отладки использовал. А в этом проекте - именно наша 6ж4п многим понравилась больше , чем другие лампы. По этому проекту пока в раздумьях - разобрать или довести до законченного состояния - собрать вместо универсального блока питания - блок питания именно под этот микрофон. Пока в раздумьях. В принципе работает - лампы разных производителей дают разный звук. Звук получился не похожий на оригинальный СОНИ -С800G. Но тоже, народу понравился...... А о дальнейшем пути проекта надо подумать.

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Про микрофонные трансформаторы - замерил АЧХ -трансформаторы с Ктр = 13 (примерно). Расчетно, чуть больше чем по измерениям.

    Маленький намотан на сердечнике от УЗО (квартирный автомат) и большой трансформатор - от связной военной аппаратуры.

    Подключались по симметричной линии (балансное подключение) - верхний график и по не симметричной линии. По подключении по не симметричной линии подключались в фазе и противофазе - два нижних графика. Желтого цвета - графики трансформатора на сердечнике от УЗО.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микрофонный трансформатор   Ктр= 13  со связной военной аппаратуры и на сердечнике от УЗО.JPG 
Просмотров:	68 
Размер:	111.2 Кб 
ID:	422261

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микрофонный трансформатор 2  Ктр= 13  со связной военной аппаратуры и на сердечнике от УЗО.JPG 
Просмотров:	66 
Размер:	132.6 Кб 
ID:	422262

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ большогомикрофонного трансформатора и Транс от УЗО желт в зависимости от балансного и не бал.JPG 
Просмотров:	72 
Размер:	257.6 Кб 
ID:	422263


    Измерял так как , потеряли немного НЧ по сравнению с первым подключением. А разница была только в использованных трансформаторах и способе подключения трансформатора к звуковой карте. Вот такие результаты. Измерял при помощи звуковой карты с балансным входом. Просто - проводки менял местами в разъёме - ничего не перестраивал и не перепаивал - просто штырьки менял местами.

  4. #23
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Приехал капсюль с12.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	c12.775Z.png 
Просмотров:	79 
Размер:	1.03 Мб 
ID:	422282
    Сделал еще один лампач на схеме Telefunken ELA M251.
    Трансформаторы 12:1 закончились. Пришлось ставить 9.5:1, которых у меня много. В схеме микрофона изменились только некоторые номиналы. Схему блока питания упростил "по просьбам трудящихся".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ELA-M-251-c12.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	91.7 Кб 
ID:	422280
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	m251_c12_psu.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	103.3 Кб 
ID:	422281
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20220704161441.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	2.64 Мб 
ID:	422283
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20220704161632.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	2.89 Мб 
ID:	422284
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20220704161642.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	2.88 Мб 
ID:	422285

    Ну и для желающих послушать звук, песня Ю.Хованского: https://drive.google.com/file/d/1RJv...ew?usp=sharing

    PS микрофон получился очень громкий. Видимо из-за трансформатора.

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для real64
    Регистрация
    03.12.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    739

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Lenivo, огласите выходное сопротивление генератора (звуковой карты ?) и входное звуковой карты при измерениях.

  6. #25
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от real64 Посмотреть сообщение
    Lenivo, огласите выходное сопротивление генератора (звуковой карты ?) и входное звуковой карты при измерениях.
    Использовались - выход звуковой карты - стандартного выхода компьютера для наушников и балансный вход -вход внешней звуковой карты ALCTRON XU2-mkII. Причем я подавал входной сигнал напрямую в трансформатор, так и через разделительный конденсатор - как по схеме - графики от использования конденсатора не изменялись. Также сперва тестирую трансформаторы встроенным калибровочным генератором меандра на 1 кГц у Осциллографа ..... Обычно сразу видно - нормально полосу воспроизводит или есть завалы по частотам. Как бы генератор давно не применяю - мне удобно записать на флешку нужные сигналы с генерированные в программе - и их подавать через MP3 плеер - напрямую или через усилитель (либо 3 ватта - питание от литиевого аккумулятора, или через нормальный 15 ваттный усилитель - но такое с мощным усилителем перестал мерять - после того как спалил по недомыслию пару динамиков).... Вот таких условий измерения ПОКА мне полностью хватает.... Делал генератор на АРДУИНО - но разобрал так ка не использовал. Есть программируемый генератор в LCR тестере - но не использую.

    ---------- Сообщение добавлено 07:34 ---------- Предыдущее сообщение было 07:10 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Ну и для желающих послушать звук, песня Ю.Хованского: https://drive.google.com/file/d/1RJv...ew?usp=sharing

    PS микрофон получился очень громкий. Видимо из-за трансформатора.
    Спасибо за фото и за тестовый ролик . Лично очень интересно.
    Мне звук вот этого вашего микрофона понравился гораздо больше вашего предыдущего варианта ....... Микротембров больше и они как бы рельефнее....

    Меня интересует такой технический момент - разъём на микрофоне - он у вас уже стоял такой на корпусе? Или вы покупали отдельную вставку 7-пинового разъёма. Самому надо решить этот вопрос - текущее моё решение мне не очень нравится.... Рассматриваю другие возможные варианты.

    А увас есть какие-нибудб ещё данные по микрофонному трансформатору кроме коэффициента трансформации? Индуктивность первичной обмотки, сопротивление первичной обмотки по постоянному току, количество витков первичной обмотки?

    ---------- Сообщение добавлено 07:53 ---------- Предыдущее сообщение было 07:34 ----------

    Тестовый ролик. Ламповый микрофон 6ж4п . Блок питания подключен через дополнительный сетевой фильтр питания.

    https://disk.yandex.ru/d/QB7jqQYpdQuPjg

  7. #26
    Старый знакомый Аватар для real64
    Регистрация
    03.12.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    739

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    я подавал входной сигнал напрямую в трансформатор, так и через разделительный конденсатор
    Т. е. Rвых близко к 0, что не соответствует выходному сопротивлению лампового каскада, которое может быть до 12-15 кОм.
    Снимите семейство АЧХ подавая сигнал через сопротивления 1, 5, 10, 15 кОм. Увидите о чем я.
    А еще можно (и нужно) АЧХ смотреть непосредственно в ламповом каскаде подав сигнал на сетку через делитель примерно 10:1 и конденсатор 75 пФ.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    балансный вход -вход внешней звуковой карты ALCTRON XU2-mkII
    Тоже неплохо бы указать входное сопротивление.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,281

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Записал несколько
    Понравились файлы 1 и 22.

    ---------- Сообщение добавлено 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    звук, песня
    Общее впечатление хорошее. Мне слышится, что хвосты звуков обрываются, но это может быть и из-за звуковой карты..., ан - нет, на предыдущих файлах 1, 22 хвосты есть.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  9. #28
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Меня интересует такой технический момент - разъём на микрофоне - он у вас уже стоял такой на корпусе? Или вы покупали отдельную вставку 7-пинового разъёма.
    Да, нашел на Алиэкспрессе.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    данные по микрофонному трансформатору кроме коэффициента трансформации? Индуктивность первичной обмотки, сопротивление первичной обмотки по постоянному току, количество витков первичной обмотки?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t13.png 
Просмотров:	79 
Размер:	170.9 Кб 
ID:	422323
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2022-05-10 at 10.41.31.jpeg 
Просмотров:	81 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	422324
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2022-05-10 at 10.42.59.jpeg 
Просмотров:	74 
Размер:	188.6 Кб 
ID:	422325
    29 Ом и 320 Ом.
    Что там намотано, не известно. Тоже с Алиэкспресса.

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    29 Ом и 320 Ом.
    Что там намотано, не известно. Тоже с Алиэкспресса.
    Спасибо. Довольно актуально для меня.
    Совсем неплохо по параметрам. Я бы даже сказал хорошо.
    У меня карта больше 22 кГц не меряет .... А у вас почти до 50 кГц добивает.

    Собрал рабочий макет блока питания - фон вроде удалось существенно снизить ..... Но пока схема на горячей прогонке - уровень шумов не стабильный пока - но около уровня шумов универсального блока питания ламповых микрофонов. То что на плате - стабилизация накала, а то что навесным монтажём - анодное напряжение. И отдельно микрофонный трансформатор - тоже планирую разместить в корпусе блока питания.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок питания 1  5 07 2022.JPG 
Просмотров:	71 
Размер:	191.0 Кб 
ID:	422326

    ---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    Мне вот в свое время очень понравилось исполнение блока питания для лампового микрофона.
    Сделано красиво. Американский проект лампового микрофона какого то.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MQ-PSU-DIY_Bplus_01.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	234.9 Кб 
ID:	422327

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MQ-PSU-DIY_Bplus_03.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	284.3 Кб 
ID:	422328

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MQ-PSU-DIY_Heat_01.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	240.0 Кб 
ID:	422329

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MQ-PSU-DIY_Heat_02.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	233.7 Кб 
ID:	422330

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MQ-PSU-DIY_Heat_03.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	262.9 Кб 
ID:	422331

  11. #30
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Коллега Мартин Кантола из Финляндии создал амбиофонического(амбисонического)"монстра":
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MartinKantola.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	54.8 Кб 
ID:	422430
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	292471968_10159193000244615_6245901767068981988_n.jpg 
Просмотров:	98 
Размер:	94.9 Кб 
ID:	422431
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	292518305_10159193565464615_600164277727760204_n.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	287.4 Кб 
ID:	422432
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	291629954_10159193565669615_6069981973654753331_n.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	356.0 Кб 
ID:	422433
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	292631086_10159193565974615_960290668744797085_n.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	375.3 Кб 
ID:	422435
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	292426723_10159193868369615_1524222662876203141_n.jpg 
Просмотров:	84 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	422436
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	292059401_10159193638729615_5336095723966089388_n.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	162.7 Кб 
ID:	422437
    Послушать можно здесь:
    http://www.nordicaudiolabs.com/samples/Choir.wav
    http://www.nordicaudiolabs.com/samples/Orchestra.wav
    http://www.nordicaudiolabs.com/samples/Quartet.wav
    или здесь:
    https://drive.google.com/drive/folde...gN?usp=sharing

    PS Оригинальный пост Мартина выложен в закрытой группе в Фейсбуке, так что других ссылок пока не будет.

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.


    СПАСИБО . Интересно. От прослушивания - от игры исполнителей получил удовольствие. А вот само качество записи не понравилось...
    Мне не нравится такой способ записи. Всё играет СЛИТНО ...... но где тембры ?- сплошная каша....


    Пилю блок питания для микрофона.

    Решил просто макет в корпус разместить.

    Вроде пока на столе платами разложено не много.
    В стандартный корпус из Промэлектроники с трудом влезло. Надо бы корпус из металла - но вналичии ничего подходящего нет, а по быстрому купил только такой. Ужимал - ужимал..... Не хватает ещё сантиметров пять по длине , а лучше все 10. Ослалось экраны интегрировать . И с проводами разобраться. Возможно , что придётся в экраны загонять. Хотя даже в таком состоянии фона нет - но по 50 гц - 65 дБ горб. А разложенном состоянии было 78дБ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок питания 1  5 07 2022.JPG 
Просмотров:	50 
Размер:	191.0 Кб 
ID:	422445

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок питания лампового микрофона 08 07 2022.JPG 
Просмотров:	67 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	422446


    И да мучения с экранами демонстрируют то, что лучше микрофонный трансформатор размешать в корпусе микрофона.

    ---------- Сообщение добавлено 09.07.2022 в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было 08.07.2022 в 20:42 ----------

    Ламповый микрофон на лампе 6ж4п .
    С микрофонным трансформатором и внешним блоком питания. К блоку питания подцеплена внешняя USB звуковая карта Alctron XU2-mkII . Фантомное питание "+48" у карты выключено - в данном случае оно не требуется.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ламповый микрофон на лампе 6ж4п -  блок питания и внешняя USB звуковая карта  09 07 2022.JPG 
Просмотров:	65 
Размер:	113.3 Кб 
ID:	422470

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок питания лампового микрофона 08 07 2022.JPG 
Просмотров:	63 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	422471


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п -13  микрофонный трансформатор вынут из корпуса блока питания 09 07 2022.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	183.8 Кб 
ID:	422472

    Всё работает. Ролики были выложены выше в постах втом числе с разными лампами - производства СССР, Германии, Франции и США.

    Но есть два момента

    В таком применении с размещением микрофонного трансформатора внутри корпуса блока питания

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Блок питания лампового микрофона 08 07 2022.JPG 
Просмотров:	63 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	422471

    Силовой трансформатор наводит шумы на микрофонный трансформатор - экраны помогают помогают снизить уровень фона, как и разворот трансформатора на 90 градусов вокруг оси - но полностью не убирают. Хотя его при записи и не слышно на фоне сигнала, а потом после удаления шумов и вообще от него ничего не остаётся. Но факт такой присутствует.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п -12  микрофонный трансформатор в корпусе блока питания 09 07 2022.JPG 
Просмотров:	46 
Размер:	126.9 Кб 
ID:	422473

    Шумы при внутреннем экранировании

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п - 9  02 07 2022.JPG 
Просмотров:	43 
Размер:	131.7 Кб 
ID:	422475


    Так то блок питания сделан очень качественно с выпрямлением и дроссельной фильтрацией по накалу и четырёх ступенчатая фильтрация по анодному напряжению.

    Если микрофонный трансформатор вытащить из корпуса и отодвинуть на длину соединительных проводов - 10 см -как на фото ниже. То фон от силового трансформатора исчезает полностью. Микрофонный трансформатор в корпус самого микрофона не разместить - там нет места даже для маленького трансформатора - намотанном на торе или при применении специализированного микрофонного трансформатора.... И В корпусе микрофона - трансформатор будет греться, а также надо экранировать трансформатор от лампы или на лампу экран надевать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п -13  микрофонный трансформатор вынут из корпуса блока питания 09 07 2022.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	183.8 Кб 
ID:	422472

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п -11  09 07 2022.JPG 
Просмотров:	44 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	422474


    Выводы - что с этим можно сделать.

    1. Оставить как есть - работает и довольно хорошо.
    2. Сделать дополнительный бокс для трансформатора в разрыве на шнуре - большой для большого трансформатора и легкий для трансформатора на торе. Недостатки - усложнение конструкции - кабель просто так не поменяешь. Надо делать решение с разными разъёмами на концах, чтобы можно было подсоединить только в одном направлении включения. Но всё решаемо - вообще проблем нет - мной на других микрофонах постоянно делаются ПЕРЕХОДНЫЕ шнуры с блоками в разрыве шнура - если нужно подключить микрофон не к своему блоку питания, например.
    3. Переделать микрофон на без трансформаторную схему - например на двойном триоде с катодным повторителем на втором триоде. Этот вариант все равно было в мыслях попробовать в рамках данного проекта. Надо только лампу подобрать с таким же энергопотреблением, чтобы блок питания тянул без перестройки такую лампу.
    4.Переделать микрофон на гибридный - вместо трансформатора поставить транзисторную цепочку для балансного или не балансного варианта подключения микрофона..... Но такие гибридные микрофоны достаточны дискредитированы на рынке микрофонов всякими мошенниками - которые лепят в такие схемы лампу только для бутафории.

  13. #32
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.


  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    5. Купить на Алиэкспрессе трансформатор подходящего типоразмера:
    Спасибо за ссылки. У меня есть и такие трансформаторы и ещё меньше. Но в данный - корпус от ВN-800 - вместе с ЭТОЙ лампой такой трансформатор не влезет. Если поставить другую лампу - меньшего типоразмера - 6ж1б и прочие "б" - то всем может поместиться. Но тут смысл именно в микрофоне с этой лампой...... И в оригинальной схеме там тоже микрофонный трансформатор стоял в корпусе блока питания.

    Спаял блок питания по канонам ламповых усилителей - навесным монтажом с проводом сечением 0,5 мм на силовых мало сигнальных линиях. Новый провод из российской меди. Подобрал в свое время провод из бытовых российского производства, который мне нравится по звуку для изделий хорошего, но не топового уровня. Блок прогревается и звук мне нравится. Силовой трансформатор пластины побрызгал лаком - стянул в тисках и затянул винты - работает тихо. Конструкция с продыхом в наборе собрано только из "Ш" пластин без перемычек "I"...Трансформатор от магнитофона из СССР - "Романтика". От силового трансформатора - звук тоже сильно зависит. Хотя сейчас современные трансформаторы хорошо делают - когда большинство перешло на импульсные блоки питание - производители классических трансформаторов резко подняли качество -иначе не берут.

    Причем, в сигнале фонового шума , записанном с микрофона, фона 50 герц не слышно. А если шум увеличить несколько раз ( за один раз Аудиосити не дает усилить как надо шум фона...), то звук - не 50 и не 100 Гц - а такой типа розового шума с вч оставляющей......

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Выводы - что с этим можно сделать.
    У Вас нету варианта 5: Выбросить силовой трансформатор из блока питания и поставить импульсный. При тактовой в 100 кГц наводок на сигнальный трансформатор будет 0.
    Был опыт у меня борьбы с фоном в ламповой технике. Для поиска уязвимостей был сделан временно импульсный источник анодного на 300В в запаянном латунном корпусе величиной со спичечный коробок. Накал - от аккумулятора. Чтобы не было наводок от проводов сети - сел на машину и уехал в поля. И вот там только я увидел полное отсутствие гармоник 50 Гц. Сигнальник использовал микрофонный от Байер-динамик, выдранный из какого-то микшерного концертного пульта. Классная штука!

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Выбросить силовой трансформатор из блока питания и поставить импульсный.
    У меня недостаточно квалификации по импульсным блокам питания. Пока все мои попытки применения импульсных блоков питания в ламповых, транзисторных и микросхемных усилителях были не успешными. Не мог побороть широкополосную помеху и периодические игольчатые выбросы. В ЧПУ системах почти всегда применяю разные импульсные блоки питания и частотники ...... И то бывают накладки с неудачными блоками, когда от игольчатых выбросов процессоры уходят на перезагрузку ...... А бывали случаи и схемы выгорали. Но при прямом сравнении в усилительной технике - линейный трансформатор пока выигрывает по качеству звука. Постоянно пытаюсь сделать малогабаритный импульсный блок в ламповички - но по габаритам импульсный блок сравним с блоком на линейном трансформаторе, а стабильность у трансформаторного блока выше.... Выигрыш и притом значительный у импульсных блоков по ВЕСУ (раз так в десять на мощных блоках), а вот по объему на (небольших мощностях )примерно одинаково - ну плюс минус в два -полтора раза...... На больших мощностях часто импульсным схемам нет приемлемой альтернативы. А на маленьких мощностях можно и линейными трансформаторами обходиться. Не даром все дежурные трансформаторы выполнены на линейных трансформаторах.
    Но постоянно пытаюсь применить импульсный блок питания в ламповых усилителях......... А на микрофонном блоке питания даже пытаться не буду.... Тут даже китайцы ставят только линейные трансформаторы. Импульсный блок питания видел только у одного человека из США для питания ламповых микрофонов ...... но он не приводил семплов записи ..... Хотя в транзисторных микрофонах импульсные преобразователи для напряжения поляризации сильно впереди по параметрам по сравнению с другими схемами..... Но тут выбрана классическая ламповая идеология, иначе надо было всё делать по другому.

    А в основном народ использует линейные ВЫСОКО КАЧЕСТВЕННЫЕ трансформаторы в блоках питания ламповых микрофонов. В программе VA64 цифровой встроенный индикатор шума прыгает на значениях 98-109 дБ на прогретом микрофоне, хотя при этом и присутствует горб на 50гц на 64-67дБ ......

    Реально этот проект нравится народу по звук -убедили макет не разбирать , а привести к законченному изделию......
    Сейчас надо с корпусом микрофона заниматься -разъём сделать, возможно заново перепаять на другую проводку.... дырок для охлаждения насверлить в невидимой области ..... подумать о фиксации лампы в разъёме .... Можно к раме прикрутить хомутом. Можно пружинкой упереться в дно рамы и в баллон лампы....

    Странно по графикам большой трансформатор и трансформатор на торе одинаковые, а народу нравится звук на большом трансформаторе.....Хотя мне на торе было бы удобнее сделать конструкцию с глухим экраном.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Не мог побороть широкополосную помеху и периодические игольчатые выбросы
    Надо осваивать. Премудрость не велика - ЭМИ-гигиена. Если ИИП в запаянном герметично латунном корпусе с выводами через фильтры, включая проходные конденсаторы и промежуточные полости - никакой выброс наружу не проходит. Зато ИИП не генерит низкочастотных переменных магнитных полей - совсем. А именно их так тяжко экранировать.
    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    В ЧПУ системах почти всегда применяю разные импульсные блоки питания и частотники ...... И то бывают накладки с неудачными блоками, когда от игольчатых выбросов процессоры уходят на перезагрузку ...... А бывали случаи и схемы выгорали.
    Это просто неграмотное проектирование. В ЧПУ управляющая электроника должна быть на 100% оптоизолирована от силовых управляемых цепей. Нынешние оптроны легко держат киловольты и обладают ничтожной проходной емкостью. Как раз сейчас занимаюсь электронной гитарой для домашнего токарника - 6 маленьких гальванически развязанных блочков питания для оптронных токовых петель. И управляющие органы - энкодеры, джойстики и т.п. разбросаны по всему станку - там, где ими удобно работать.

  18. #37
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Но в данный - корпус от ВN-800 - вместе с ЭТОЙ лампой такой трансформатор не влезет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9wFjNDOdo1.jpg 
Просмотров:	81 
Размер:	479.2 Кб 
ID:	422501
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6fbcZZQevJU.jpg 
Просмотров:	61 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	422503
    Отсюда.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Странно по графикам большой трансформатор и трансформатор на торе одинаковые, а народу нравится звук на большом трансформаторе.....
    В следующий раз делайте двойной слепой тест. И посмотрим, как народ распознает звук силового, питающего трансформатора.
    Последний раз редактировалось Aikman; 09.07.2022 в 19:45.

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Lenivo
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,164

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    .
    Цитата Сообщение от Aikman Посмотреть сообщение
    Сообщение от Lenivo
    Но в данный - корпус от ВN-800 - вместе с ЭТОЙ лампой такой трансформатор не влезет.
    Во первых это не тот корпус. Но допустим рама такая же. Но лампа 6ж4п в полтора раза больше 6ж1п - сам баллон 48 мм против 34 мм. А полная длина 65 мм против 48 мм.

    Посмотрите на фото - с моей лампой и сравните по отношению с центральным отливом в раме под винт.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ж4п - 1  30 06 2022.JPG 
Просмотров:	62 
Размер:	268.0 Кб 
ID:	422507

    Трансформатор на приведённом вами фото не видно. Но если он стоит на плате -то скорее всего это маленький трансформатор от МКЭ микрофонов -кубик 15 мм на 15 мм....У него частотные характеристики не очень ....... Но обсуждать всё это смысла нет по вашей ссылке - в посту написано ведь - данная сборка у человека ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЕТ, так к чему её обсуждать.

    Ну да народ про трансформаторы не чего не понимает, тогда откуда на АВИТО выплывают такие вот объявления по трансформаторам? Ценник соответствовал прайсу производителя с учетом пересчёта на рубли по курсу . И да бывают трансформаторы ещё дороже. Это выходной трансформатор, но силовые трансформаторы ничуть не дешевле у этой же фирмы в прайсе. А некоторые модели силовых трансформаторов стоят дороже пары выходных трансформаторов........

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Трансформаторы audio note.JPG 
Просмотров:	68 
Размер:	111.7 Кб 
ID:	422508

    Когда все режимы отлажены - а попробовал несколько номиналов анодных резисторов, четыре варианта значения анодного напряжения , несколько значений напряжения поляризации, несколько значений номинала конденсатора поддерживающего напряжение поляризации. То можно и хорошие детальки поставить в важные места вместо китайских - Резистор и конденсатор.
    Резистор - винтажный английскиq PAINTON - этот из самой люксовой серии - супер тихий - специально разработан для ламповых приложений ..... Так то у этой фирмы ещё с десяток серий. А вот эти самые люксовые и самые редкие. Заменил голубой - современный китайский. Звук -как беруши из ушей вытащили стал .....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микрофон 6ж4п -Резистор PAINTON 2.JPG 
Просмотров:	62 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	422510

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Резисторы PAINTON 1.JPG 
Просмотров:	56 
Размер:	118.5 Кб 
ID:	422509

    Я то ведь для себя делаю могу - себе позволить по перебирать для лучшего звука - режимы, лампы, трансформаторы, сопротивления , конденсаторы - причем так как для себя, то только в ответственных местах, а где можно обойтись бюджетными деталями, ставлю бюджетные. ....... Или то что есть в наличии....... Да британцы могли делать вещи до 80-х годов прошлого века, а потом все их лучшие фирмы по разорялись и сменили собственников.
    Сейчас от былого величия у мелко бритов ничего и не осталось, только гонор и фантомные боли по былому величию.
    Последний раз редактировалось Lenivo; 09.07.2022 в 20:51.

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для real64
    Регистрация
    03.12.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    739

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    Странно по графикам большой трансформатор и трансформатор на торе одинаковые, а народу нравится звук на большом трансформаторе.
    Ничего странного - ваши графики ни о чем, - меряете некорректно и разница не видна.
    Вот пример зависимости АЧХ одного и того же самодельного трансформатора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20160316_153803.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	740.4 Кб 
ID:	422512
    от выходного сопротивления усилителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трансформатор АЧХ от выходного сопротивления.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	76.0 Кб 
ID:	422511

  21. #40
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    466

    По умолчанию Re: Ленточные микрофоны. Ремонт. Модернизация. Изготовление новых.

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    тогда откуда на АВИТО выплывают такие вот объявления по трансформаторам? Ценник соответствовал прайсу производителя с учетом пересчёта на рубли по курсу . И да бывают трансформаторы ещё дороже. Это выходной трансформатор, но силовые трансформаторы ничуть не дешевле у этой же фирмы в прайсе. А некоторые модели силовых трансформаторов стоят дороже пары выходных трансформаторов........
    Ну, вы же как-то изучали экономику, маркетинг-шмаркетинг? Вот оттуда ноги растут. Я не поверю, что человек может различить, от какого транса питается агрегат. Если это не откровенный хлам. С трансформатор или батареи еще поверю. С фирмами- производителями батарей- нет. Чтобы убедительно доказать, нужны слепые тесты. И не один- два раза.
    То же самое с конденсаторами- резисторами. Никогда вы меня не убедите, что винтажный хлам "звучит лучше", чем новые, отвечающие всем заявленным характеристикам китайские детали. И характеристики этих деталей должны быть лучше, (или не хуже) чем у винтажного хлама. Я не говорю только о сроке службы.
    Это из области "через SMD звук не пролезает, а через вакуум вообще звук не распространяется". Чтобы убедительно доказать, нужны слепые тесты.
    Слепые тесты мы организовать не можем.( Хотя в Ютюбе полно облажавшихся аудиофилов, которые не смогли отличить на слух фирму от китайчатины. Главное- не давать аудиофилу зрительной информации о работающем звуковом агрегате.))
    И ваши постоянные аудиофильские религиозные проповеди выглядят странно. Вы не можете доказать, что какие-то проводки "звучат" лучше других. Потому, что менять проводки должен я или кто-то еще, чтобы вы их не видели)) И угадать вы должны 100% и достаточное, по теории вероятности, количество раз.
    Извиняюсь, что посягнул на святое.

    Цитата Сообщение от real64 Посмотреть сообщение
    Ничего странного - ваши графики ни о чем, - меряете некорректно и разница не видна.
    Вот пример зависимости АЧХ одного и того же самодельного трансформатора
    Хм. Там ЕМНИП речь шла о сетевом трансформаторе питания. А вы о ?....

Страница 2 из 14 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •