Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.
Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.
Последний раз редактировалось Konkere; 28.12.2020 в 14:57. Причина: Файлы удалены по требованию "правообладателя"
Хех, вчера смотрел от Fairchild - не увидел никаких ёмкостей переходов (https://static.chipdip.ru/lib/318/DOC000318879.pdf ), а сегодня вбли в поиск - документ от Моторолы, и всё есть: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/BD243B-D.PDF
https://studopedia.su/11_16198_tehno...nzistorov.html
http://kazus.ru/forums/attachment.ph...2&d=1587216901
https://yandex.ru/search/?lr=213&tex...&src=suggest_T
Последний раз редактировалось Dieselboy; 05.12.2020 в 22:26.
Dieselboy, вы что-нибудь употребляете перед заходом на этот форум?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BD%D0%B8%D1%8F
Offтопик:
singles123, в том-то и дело, что не употребляет, а надо бы, доктор прописал б.
Что именно я вам не так ответил? Я привёл статьи, которые прочёл при поиске овтетов, или вы хотели чтобы я своими словами перессказал или конкретные выдержки дал? Попробуйте прочесть, как это сделал я, ответы на ваши вопросы там есть.
Вкратце: "Для повышения пробивного напряжения облась коллектора делают из более обеднённого п/п, что приводит к высокому его сопротивлению, а это в свою очередь к большим падениям на нём и токоограничению даже на "не больших" токах, т.н. квазинасыщение".
p.s. попробуйте почитать по ссылкам
Подскажите, что происходит при умеренном поджаривании мощных выходных транзисторов, таких как MJL21193, ограниченным током в базу 300 мА (питание - параллельный стаб 35 В) и 20 В питание УТ - последовательный стаб. Как меняются характеристики транзистора? Выходник остаётся рабочим % на 90 - растёт входной и выходной ток - при пуске с нуля на выходе до 4,5 А сквозняк, это доставляет неудобства, т.к. приходится скручивать и после опять накручивать до нормы. Но звук того стоит. Я удивлён. Похоже, простым традиционным способом не получится сделать хорошо звучащий кремний, только нетрадиционным. Хотя ещё остались в запасе неопробованными низкольтные тр-ры, типа tip35, вдуруг чудо?...
Вспомнил ещё про хорошие тр-зюки в TO220F 5 А, но 60 В - 2SA1469/2SC3746, правда старенькие, никаких выходных графков нет.
Я уже третий раз такое вижу. Почему нельзя выпилить радиатор УН по той картинке которая есть в описании? В таком виде он не имеет никакой жесткости и лично у меня не вызывает абсолютно никаких симпатий. При укладке проводов гнутся, обламываются ножки транзисторов и всё горит. Кроме этого он жутко горячий, и каждый сантиметр площади - лишние 5...10 градусов
Последний раз редактировалось Soundstate; 08.01.2021 в 17:07.
Приветствую, уважаемые. Сергею Игоревичу персональный поклон.
Есть несколько вопросов, мешающих спокойно жить.
Была ли в ветке тема про применение на выходе пар Шиклаи? Дуглас Селф в своё время угрожал их вдвое большей линейностью, в сравнении с Дарлингтонами. Или беда с неустранимым возбудом будет? Касаемо возбуда, следующий вопрос. Как ВК, обладая коэффициентом усиления по напряжению меньше единицы, может иметь подъём на частотах 20-30мГц и возбуждаться? Или это, условно говоря, не сами полупроводники, а паразитные ёмкости\индуктивности дают резонанс? Давно принял сей факт на веру, наблюдал и в симуляторе, но никак не могу умом это осмыслить.
Кстати, про симуляторы. Подскажите, пожалуйста, как в Микрокапе запустить анализ, график которого, похож на лежащую фигурную скобку с пипкой (или пипищей) нелинейности в центре? Разница сигнала между входом и выходом усилка. Лет 15 назад пользовался, но напрочь забыл команду.
И ещё вопрос. Чем закончилась история с возможностью заменить главный ОУ в усилителе с lm318 на lm6171? Или уже ещё что-то получше есть? Помогите, кто чем может.
Пара Шиклаи - это усилитель ОК-ОЭ, охваченный 100% ООС. Как всякий усилитель, вертит фазу на ВЧ. Каскад ОЭ имеет приличный коэффициент усиления по напряжению.
Реальные измерения искажений каскадов SE шиклаи и дарлингтона здесь: https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1 > папка 6 > папка 7. Видно, что в шиклаи преобладают четные гармоники, в дарлингтоне – нечетные. Для пушпуля надо иметь в виду, что нечетные гармоники плеч суммируются, четные - частично компенсируются.
Уже обсуждалось в этой ветке. См. начиная с этого поста:
и заканчиваю этими:
Т.е. ЭП просто повторяет, а не усиливает (по напряжению) увеличенное напряжений на его входе. Это относится и к многокаскадным ЭП, и к каждой из его составляющих.
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Спасибо за развёрнутые ответы. Помнится я моделировал в Микрокапе одиночные ВК, используя в качестве источника сигнала модель генератора синуса, так там присутствует на выходе обсуждаемый подъём. Именно, как усиление по напряжению более 1. Но там есть прямая зависимость от выходного сопротивления генератора. А уж если добавить схему "плавающего питания", то вообще караул, хотя формально, все каскады ОК. Кстати, такие схемы и в железе неустойчивы.
---------- Сообщение добавлено 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было 14:16 ----------
Вот если издалека на картинки смотреть, то Шиклаи выглядит менее злым
Это и понятно. В шиклаи напряжение на выходе отличается от входного на падение напряжения на одном переходе Э-Б, в в Д. – на двух. К тому же девиация тока базы (относительно начального тока) первого транзистора меньше, чем второго. Но это если сигнал подается от источника напряжения. Если от источника тока, то искажения и Ш., и Д. совершенно одинаковы (при одинаковых параметрах транзисторов) и будут определяться зависимостями β от тока эмиттера. Преимущества Ш. отчетливо проявятся для SE усилителей без ОООС, т.к. при этом будет более благоприятный спектр искажений. Для двухтактных схем главным преимуществом Ш. будет более высокая динамическая стабильность тока покоя. Подробнее о шиклаи https://disk.yandex.ru/d/K8R95lWTqrxqg?w=1 > папка 6 > файл 5.
У каждого по-своему
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
В SE каскад работает в классе-А - это тоже дорогого стоит. А если двухтакт в А перевести, то очевидный лидер будет между Ш и Д при прочих равных? С точки зрения термостабилизации - он очевиден, а по КНИ?
---------- Сообщение добавлено 22.02.2021 в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21.02.2021 в 23:53 ----------
Вообще, сколько и чего я не моделировал, везде одно и то же: чем ниже выходное сопротивление предыдущего каскада, тем меньше искажений у исследуемого. И особенно сильно это проявляется с ростом частоты. Стоит добавить следящую обратную связь или плавающие питание на данный каскад, как его зависимость от сопротивления источника, практически исчезает. Там не только компенсация паразитной (нелинейной) ёмкости имеется, но и "диодность" входа компенсируется. Но это в пределах диапазона частот этой самой следящей связи. Но в качестве "бонуса", получаем всё тот же "непонятный" всплеск на ВЧ, у этих каскадов, касалось бы с единичным усилением по напряжению. Конечно, горб можно нивелировать конденсаторами, но ценой точной работы следящей ОС на ВЧ.
---------- Сообщение добавлено 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------
Прочитал о классе АА из другой папки, где упоминается СЛА и вспомнил про прохождение сигнала ООС напрямую через ёмкости Б-Э на ВЧ. С Шиклаями такой фокус не проходит. Только попутно возник вопрос: если ООС проходит сквозняком, значит она не компенсирует нелинейность выходных транзисторов на этих частотах? Понятно, что эти частоты очень далеко в космосе, но всё-таки.
Та же самая история, что и для SE. Для двухтакта шиклаи напряжение на выходе каждого плеча отличается от входного на падение напряжения на одном переходе Э-Б, в в Д. – на двух. К тому же девиация тока базы (относительно начального тока) первого транзистора меньше, чем второго. Но это если сигнал подается от источника напряжения. Если от источника тока, то искажения и Ш., и Д. совершенно одинаковы (при одинаковых параметрах транзисторов) и будут определяться зависимостями β от тока эмиттера.
В двухтакте нечетные гармоники плеч суммируются, четные – частично компенсируются. Как и для SE, в двухтакте у Ш. по сравнению с Д. будет более благоприятный спектр искажений, особенно при низком выходном импедансе УН.
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Для ВК в классе АВ особая история. Для него от выходного импеданса УН зависит спектр искажений. При низком – эфф. напряжение гармоник мало, но очень широк спектр (до мегагерц). При высоком – напряжение увеличивается, но спектр значительно уже. Т.е. при низком импедансе УН велики КИ, а большие КИ – главная причина «транзисторного звучания». Понятно, что имеется в виду не абсолютное значение выходного импеданса УН, а его соотношение со входным ВК.
Это означает, что оптимального значения импеданса УН нет. В зависимости от структуры УМЗЧ предпочтительным может быть или низкое, или высокое его значение.
---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------
Обсуждалось на хоботе начиная с этого поста:
речь идет о УМЗЧ, описанном здесь . Ток покоя ВК там большой – более 1А, но ВК все равно остается в классе АВ. Но дело здесь даже и не в токе, а в чем то другом. Вот что пишет автор конструкции:
"Сглаживание изломов" и прочие радости (включая ВЧ "параллельный канал" прямо через базо - эмиттерную емкость выходных транзисторов) "сами собой" получаются в "обычном", но правильно сконструированном выходном каскаде. Самый наглядный пример - исчезновение "ступеньки" на ВЧ (десятки - сотни килогерц), и это при настройке режима В у выходных транзисторов, с четко видимой "ступенькой" на НЧ и отсутствии "сквозного" тока. Более эффективного "сглаживания изломов" и желать-то нельзя. Без единой явной детали для этого. Процитировано отсюда .
Мне не приходит в голову ничего хоть отдаленно подходящего для объяснения такого эффекта, тем более для класса В.
И заканчивая этим:
Конечно, можно подрисовать нижнее плечо. Но что изменится? На базу нижнего транзистора будут проходить импульсы тока заряда его Сэ-б. Вместе с импульсами верхнего плеча тока сигнала все равно не получится для нормальной работы ООС, не говоря уже о том, что они слишком слабы, т.к. не усилены выходными транзисторами. Поэтому наличие емкости Б-Э НЕ приведет к просачиванию сигнала сквозь Сб-э перехода, появлению сигнала в цепи ОС и соответственному уменьшению сигнала раскачки выходников.
Эффективное сглаживание изломов получалось у автора сабжа из-за того, что измерения проводились после выходного фильтра, обрезающего ВЧ-гармоники сигнала.
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Offтопик:
Дык я же сам писал. Поиск рулит
В своем усе я старался максимально приблизиться к ИТ. Для этого использовалась каскодная схема УН с динамической нагрузкой при отсутствии в нем коррекции на запаздывание и шунтирующих выход резисторов. Кроме того, ВК двухкаскадный, имеющий меньшее, чем трехкаскадный, Rвх. Однокаскадный ВК было бы еще лучше, но он требует мощного УН. Но и так получилось хорошо.
Последний раз редактировалось Валет; 26.02.2021 в 21:55.
Зри в корень. Подвергай все сомнению.
_ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _
Социальные закладки