Страница 19 из 65 Первая ... 9171819202129 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9016 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #361
    Частый гость Аватар для AntonioFD
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Писал же Grey, что "Сменил мотор сайта"
    Увы, по этой ссылке открывается
    Тема не указан(-а). Если вы пришли по правильной ссылке, пожалуйста, сообщите администрации о нерабочей ссылке.

  3. #362
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,576

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от AntonioFD Посмотреть сообщение
    Увы, по этой ссылке открывается
    Пардон, одна циферка не скопировалась
    Правильно так - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=33672
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  4. #363
    Частый гость Аватар для AntonioFD
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Пардон, одна циферка не скопировалась
    Правильно так - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=33672
    Я на всякий случай опубликую тут ссылку на статью и схему из заглавного поста:
    http://audio.micronet.lv/index.php/s...re/42-micamp01

  5. #364
    Частый гость Аватар для Stream
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Россия, Сургут
    Сообщений
    259

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    У меня вот так вот получилось. Разводил сам, схему взял ту, что предлагают вместе с китом (ветка продажи).

    Opa2134, в соике, с обратной стороны. Пока не дособирал, завтра крону куплю и дособираю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3160.JPG 
Просмотров:	596 
Размер:	224.5 Кб 
ID:	79625  

  6. #365
    Регистрация не подтверждена Аватар для cozycactus
    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    israel
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    собрал усилитель по схеме ,и почемуто звук с большими искажениями
    возбуд?

    ---------- Добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение в 18:27 ----------

    операционники ad797

  7. #366
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,283

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Возможно слишком высокая чувствительность преда, примерно какой уровень на выходе пик-пик ?

  8. #367
    Регистрация не подтверждена Аватар для cozycactus
    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    israel
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    мне нечем померить..просто даже когда не говорю в микрофон есть широкополосный шум какойто..рычание

  9. #368
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от cozycactus Посмотреть сообщение
    мне нечем померить..просто даже когда не говорю в микрофон есть широкополосный шум какойто..рычание
    Питание от чего берет? Я себе взял Robiton DN500. Если не ставить стабилизатор на его выход также имеется фон. Установив стабилизатор после бп фон ушел. Можно сразу брать Robiton SN300S он со стабилизаторами. Но по мне дешевле взять модель без стабов и купить за 15р стаб на 8-9В.

  10. #369
    Частый гость
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Парни а почему на плате не разведён резистор R5 который есть на схеме (вариант с двумя операционниками) ??? это ошибка или его можно не ставить?

  11. #370
    Новичок
    Регистрация
    22.10.2009
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Собрал микрофон на базе WM60 и ОУ в инверсном включении и увидел, что с понижением частоты до (10...20 Гц) резко возрастает уровень шума микрофона (на 30..40 дБ относительно 1 кГц). Это для WM60 с его встроенным полевиком нормально или мне попался такой экземпляр?

  12. #371
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Собрал пред Феникса на 2х ОУ с капсулем от Панаса-61А. Очень большие шумы на НЧ, начиная с 10Гц (-20дБ) и плавно спадают до 600Гц (-80дБ). Картинку смотрел по анализатору в ЛспЛАБ и РМАА. Если откинуть капсуль, шумы пропадают и держатся на уровне -90дБ по всей полосе частот. Что может быть, дело в капсуле? Или усилителе? Вечером выложу скрины измерений.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  13. #372
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Вот что ЛАБ видит. Первый-капсуль от МР-3 плеера с диктофоном; второй-капсуль Панасоник WM-61A; третий-вход висит в воздухе; четвёртый-на входе висит резик 2.2к (примерно, как выходное сопротивление капсуля Панасоник). Будут какие мысли у уважаемых форумчан?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	капсуль от плее&#1.GIF 
Просмотров:	377 
Размер:	120.2 Кб 
ID:	84843   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	капсуль Панасо&#10.GIF 
Просмотров:	649 
Размер:	101.6 Кб 
ID:	84844   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	в воздухе.GIF 
Просмотров:	292 
Размер:	101.4 Кб 
ID:	84845   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с резистором.GIF 
Просмотров:	287 
Размер:	100.6 Кб 
ID:	84846  

    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  14. #373
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Микрофон должен преобразовывать акустические волны в электрические сигналы. Судя по скриншотам - он это и делает (а на вч скорее всего наводка - надо экранировать все это дело). Может просто усиление большое и он это окружающий шум ловит? А какой хоть характер шума - гудит? Если да, тогда это может по питанию наводка идти. Питание какое усилителя? Батарейное или от сети? От сети наверняка гудеть будет очень сильно, т.к. получается земляная петля между компом и усилителем (одна ветка соединяет из через розетку, вторая по сигнальному проводу) - она работает как источник сигнала 50Гц со всеми гармониками. Если все это так и есть - проверь с питанием от "кроны"...
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  15. #374
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    а на вч скорее всего наводка
    это не наводка, это уровень сигнала показывает. Всё в экране.
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Может просто усиление большое и он это окружающий шум ловит?
    может быть, но сделано всё по схеме и плата Ваша для DIP.
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    А какой хоть характер шума - гудит?
    Если чесно, к усилителю не подключал, просто при калибровке обнаружилось это чудо.
    Питание от Кроны изначально.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  16. #375
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    это не наводка, это уровень сигнала показывает. Всё в экране.
    Без капсуля тоже есть и с резиком тоже. Наводка или генерация микрухи. Возможно надо корректирующий конденсатор на микруху навесить.
    И всетаки посушай что там за шум.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  17. #376
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,283

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Может просто усиление большое и он это окружающий шум ловит?
    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    может быть, но сделано всё по схеме и плата Ваша для DIP.
    Имеется в виду если свё это перенести в штамповочный цех то будет зашкаливать на всех частотах.
    Шум в квартире, плюс через чур высокое усилиение, плюс залрана чувствительность линейного входа ЗК.

    ---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение в 20:34 ----------

    Попробовал свой - такой уровень не удалось сделать ни при одном из полодении регуляторов. Странно, похоже на глюк программы.

  18. #377
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Возможно надо корректирующий конденсатор на микруху навесить.
    между выходом и входом второго ОУ? Или входом и общим?
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    И всетаки посушай что там за шум.
    обязательно, но подопытный на работе, только в среду.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Шум в квартире, плюс через чур высокое усилиение, плюс залрана чувствительность линейного входа ЗК.
    Испытывал на работе, усиление первого ОУ 2, второго 30.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  19. #378
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,283

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    странно - у меня ничем не полчается загнать отдельные столбцы в область 0 дб - не выше -10 подпрыгивают, такое ощущение что АЦП умудрился оцифровать сигнал с уровнем выше нуля - покури свою машину на предмет этого - может какая калибровка врёт в лабе или ещё чего, в конце концов може выход выбран правый, а микрофон к левому ??.....

  20. #379
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    может какая калибровка врёт в лабе
    если только калибровка линейности-у звуковухи ноута на этих частотах как-раз спад. Как домой принесу, испытаю на своей, там АЧХ линейна от 5 до 20к.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    може выход выбран правый, а микрофон к левому
    с этим всё в порядке, скрины сняты в тихой комнате, да ещё я капсуль в ватный мешок засунул. Как начинаешь разговаривать или шуметь, это сразу видно в спектре. Разберёмся...
    Заметил одну вещь. В ЛспЛАБ в файле коррекции капсуля указана чуствительность. Это, как я понял, при стандартной схеме (из проги). А при использовании схемы Fenix чуйка будет выше. Так какое значение ставить? Могут от этого быть проблемы?
    Последний раз редактировалось SAB 2; 08.05.2010 в 09:59.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  21. #380
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    между выходом и входом второго ОУ? Или входом и общим?
    Нет. Параллельно резистору ОС во втором Оу или могут быть специальные выводы (это больше в совковых микросхемах принято было). В даташитена микруху погляди. Там обычно пишут при каких условиях и куда корректирующие цепочки ставить.

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    Заметил одну вещь. В ЛспЛАБ в файле коррекции капсуля указана чуствительность.
    Это нужно только для правильного отображения сетки на полученных графиках. Хотя как оно с RTA связано я без понятия. Не пользовался я этим режимом - бесполезный он.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

Страница 19 из 65 Первая ... 9171819202129 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •