Страница 18 из 131 Первая ... 8161718192028 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3574 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #341
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Про большие и огромные щиты...
    Это ОЯ, не такие уж и огромные

  3. #342
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,782

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    J.Impro, А волны из других акустических оформлений от стены не отражаются?

    ---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

    Merstan, А микрофон, он тоже меряет то, что приятно слуху, или просто звуковое давление?

  4. #343
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ниже основной тон вычитается, остаются гармоники, приятные слуху.
    Какой гармоникой можно возбудить 40 Гц?
    Пробовал то же самое с многополоской, до 63 Гц не возбуждается

  5. #344
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Гармоники делают бас.
    Ловлю на слове. Но лучше сказать - создают ощущение баса. Отсюда вывод какой?
    А такой - можно работать по гармоникам. У меня в комнате пол сотни рассеивателей, работающих с гармониками(оберами) Максимальный размер 1 метр.
    Стояков нет.

  6. #345
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,665

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Вот это просто умиляет.
    Кушаете же то что нравится, а не диетологи пишет. Жена/любовница косметику пользует.
    А как звук - так сразу достоверность, естественность и натуральность. Притом самое смешное, что понятие не имеете как там должно быть. В отличие от дамы без макияжа или овоща из грядки.

    Все что нужно от прослушивания - получить удовольствие. Вам для этого надо городить железки - прекрасно, другому щит или рупор - тоже.
    Так щитоводы ж и топят за то,что в щите наиболее натурально и естественно передается исходник)
    А все виды ящиков-ад кромешный
    При этом не пробовали дома ни одной прошной правильно сконфигуренной системы
    А щиты в итоге собирают на возведенной в культ прошной 15 альфе,которая в про среде не считается за динамик
    Физику еще никто не обманул,не может щит быть эффективным внизу при вменяемых габаритах
    И для нужной целевой ачх придется применять более глубокую коррекцию,либо использовать резонансы комнаты
    С коррекцией сразу засада,любимые щитоводами легкие мидбасовики имеюи малый х-макс,в итоге наращивание числа бошек и размеров щита
    У меня друг из соседнего города долго искал,тоже что то строил,покупал,в итогевзял пару прошных топов от жабы ср4735х,и пару их же сабов ср4718х
    К ним же рэк с 3 усями,и проц
    Прокатчики помогли отрулить задержки и ачх,счастлив как слон
    Места в сравнении с соизмеримыми щитами занимает мало (у него комната 5х7м в коттедже),играет даже не на бытовой громкости очень вкусно
    При том,что у человека раньше бывали ящики с прайсом овер 2500 долларов за штуку
    И по ценнику обошлось очень недорого на вторичке
    Да,естественно далеко не нейтральный аппарат,но предсказуемо работающий

  7. #346
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,682

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Такое измерение о чём может говорить?
    Вам звук нравится? Вот и все, слушайте музыку.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Отсюда вывод какой? А такой - можно работать по гармоникам.
    Естественно. Именно так делалет, и давно, органные мастера в некрупных церквях.

    Неприятие щита у некторых только потому, что они плохо продается.

  8. #347
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Merstan, А микрофон, он тоже меряет то, что приятно слуху, или просто звуковое давление?
    Илья, микрофон измеряет давление КОМНАТЫ. Любой микрофон (в нашем деле) всенаправленный. Если я поставлю вам задачу показать вашу комнату с точки зрения звука, то вы будете измерять именно так, как измеряете щиты.

    На 2 задачи
    1) измерения щита
    2) измерение комнаты

    у вас у всех одно действие и оно отображает только пункт 2, который и выдаётся за пункт 1
    **
    Но я понял о чем вопрос. Запомните все, ниже 500Гц (грубо) ничего нельзя и пытаться измерить в комнате. Эти измерения даже показывать не нужно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  9. #348
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Агонь!!!
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #349
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Агонь!!!
    Со щитом или на щите?

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    органные мастера в некрупных церквях.
    Раз вы в курсе, поясните, как органисты играют с гигантской задержкой?

  11. #350
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Ловлю на слове. Но лучше сказать - создают ощущение баса. Отсюда вывод какой?
    А такой - можно работать по гармоникам. У меня в комнате пол сотни рассеивателей, работающих с гармониками(оберами) Максимальный размер 1 метр.
    Стояков нет.
    Так всё работает на кратности основного тона. Тот же ЧВ.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  12. #351
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Неприятие щита у некторых только потому, что они плохо продается.
    Дороговато продолждать пилить. Я перевел в опилки не мало идей))

    Мерстан, Работает, Но кто воспользовался?
    Пугаются правильных размеров поглотителей на основной тон и отступают. А напрасно.
    Последний раз редактировалось J.Impro; 20.11.2021 в 12:44.

  13. #352
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Агонь!!!
    https://www.youtube.com/watch?v=3X7f7COpOiM

    Ещё раз посмотрел начало темы...

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

  14. #353
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Пугаются размеров поглотителей и отступают.
    Есть миф, что хорошие колонки играют везде хорошо и проблемы помещения выдуманы. Поэтому слушают что есть, меняют провода. Они даже и не знают как это всё должно звучать.

    Есть люди лишенные проблем помещения. Имеют по 25 и 30 квадратов в своём распоряжении. Добавь диван, ковёр, кота и получи идеальные условия. И нужно заранее знать кого читаешь в интернете, в каких условиях он слушает.

    ---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

    Виктор Я, только симуляция или измерять на улице.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  15. #354
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Что даже на мидбасе не сойдетесь в конценсусе?)

  16. #355
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Я бы вообще не делил на условные части.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  17. #356
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    У нас на композиторском преподы говорили так:
    — Если на первом курсе студент не достиг успехов, то первого сентября второго года обучения он гордо заявляет, что будет композитором-авангардистом.

    Offтопик:
    Интересно, кто вы по профессии? Закончили первый курс?

  18. #357
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Я бы вообще не делил на условные части.
    Делить приходится) но способов тьма) мне очевиден смысл использования оя, и совершенно не очевиден в воспроизведении им частот ниже 70-100 герц этим девайсом...

  19. #358
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    мне очевиден смысл использования оя,
    Мне очевиден для СЧ/ВЧ в дипольном состоянии, НО
    при условии закрытой задней крышки.

    Нет, это не ЗЯ. Это ЗЯ с избыточным объёмом и большим поглощением. Посмотрите в тему про измерения и модификации головок, там Крылов у Стасмана просит СЧ без задней камеры. Это оно и есть, поддерживаю, звук становится "свободным".

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #359
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,510

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Все что нужно от прослушивания - получить удовольствие. Вам для этого надо городить железки - прекрасно, другому щит или рупор - тоже.
    Я тоже не понимаю битв стенка на стенку щитоводы vs ящикодержатели.
    Хотите доказать другому, что вы правы, а опонент ошибается? Так ясно же, что не получится.
    Слушайте то, что лично вам нравится и не мешайте другому делать тоже самое.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  21. #360
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    доказать другому, что вы правы, а опонент ошибается?
    Не в том, что щиты -- это плохо.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

Страница 18 из 131 Первая ... 8161718192028 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •