О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)

[lugshaa]

Предлагаю обсудить тему о необходимости коррекции АЧХ акустических систем. В частности - о подавлении стоячих волн в комнате прослушивания.

ВНИМАНИЕ: В РЕЗУЛЬТАТЕ ДОЛГИХ ДЕБАТОВ УДАЛОСЬ "УГОВОРИТЬ" СКРОМНОГО АВТОРА ИДЕИ SBA С ПРЕДКОРРЕКЦИЕЙ ПОДЕЛИТЬСЯ ЕЙ С ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ, И NIKOLAV ЛЮБЕЗНО СОГЛАСИЛСЯ.
ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОБОРОТЬСЯ С КОМНАТНЫМИ СТОЯКАМИ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ И ОПРОБОВАНИЯ В ЖЕЛЕЗЕ МЕТОДИКА ОТ АВТОРА. РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПРОШУ ДЕЛИТЬСЯ С ФОРУМЧАНАМИ для выявления всех плюсов и возможных побочных эффектов. Прошу соблюдать конструктивность общения.

SBA.rar

Тест сигналы для настройки
05 - Sweep 20-20000 Hz.rar burst.rar

[mAxSpace]

mAxSpace,
Мода - это резонансное явление между двумя параллельными стенами, вызванное сложением прямого и отражённого сигнала.
При этом образуются чередующиеся места высокого давления - пучности, и низкого - узлы.
Первая мода – самая низкая частота, которая вызывает первое резонансное явление.
Рассчитывается по формуле: Частота = 0,5 х 344 / Расстояние между стенами в метрах

Ну это я в курсе, а что есть вторая и тд ? умножаем на два ?

[IgorLy]

Offтопик:
ИМХО,мода (режим , форма) это конфигурация волны в волноводе или камере , первая мода вторая ит.д. это способ укладки полей в данном объеме . Никакого отношения и связи с первой гармоникой второй и т.д. например в комнате 5,6 м *3,1 есть стояки 35 Гц 56 Гц и .т.д. первая мода этих стояков буде выглядеть - узел по центру пучности у стен. вторые моды не заводятся (имеют малую амплитуду). Хотя для быстрой ни к чему не обязывающей беседы очень удобно "придавил первую моду , а вторую никак"

[lugshaa]

Добил наконец-то ЭКОНОМ - вариант SBA с предкоррекцией по описанию Nikolav.
Система выглядит так: плеер ФУБАР - сигнал по Virtual Audio Cable на REAPER - далее на ЗК - усилитель - АС (саба нет). В REAPER обрезаю компенсирующий сигнал выше 45 гц (стояк на 40 гц). Стояк подавился отлично. Звук как будто очистился. В сравнении с вариантом с дополнительными компенсирующими АС этот звучит лучше, все-таки цифровая обработка точнее подавляет моду. Самое главное, что вариант действительно ЭКОНОМ, дополнительные затраты = 0, для тех у кого источник - КОМП.

[Nikolav]

Для ширины 3 м и скорости звука 346 (25 град) симуляция показывает, что провал плавает от расстояния до задней стенки так:
1,0 м - 69 гц (совсем неглубокий)
1,3 м - 65 гц (глубже)
1,5 м - 58 гц (глубокий)
1,7 м - 52 гц (глубокий)
1,9 м - 47 гц (глубокий)
2,1 м - 43 гц (глубокий)

gross, неожиданный для меня результат. Привык мыслить канонически, как в учебниках расписано. Спасибо.

а что есть вторая и тд ? умножаем на два ?

Да. Вторая - умножаем на два, третья - на три.
Зоны высокого и низкого давления для первых 4-х мод будут иметь вид:

По оси Х расстояние между двумя стенами в %.

Это аксиальные моды. Они формируются между двумя параллельными стенами: фронт-тыл, левая стена - правая стена, пол - потолок. Между каждыми двумя ограничениями своя первая мода, своя вторая и т.д.
Вот так будет выглядеть распределение зон высокого давления (светлые участки) и низкого давления (тёмные участки) только от второй моды по длине комнаты:


Аксиальные моды между различными препятствиями взаимодействуют между собой образуют комбинационную моду.
Например, взаимодействие первой аксиальной моды по ширине комнаты и первой аксиальной моды по длине комнаты даст вот такую интерференционную картину:

В данном примере частоту такой комбинационной моды можно рассчитать как корень квадратный из суммы квадратов частоты первой моды по ширине, и частоты первой моды по длине комнаты.

[Deemon1970]

Offтопик:
корень квадратный из суммы квадратов частоты первой моды по ширине, и частоты первой моды по длине
± 3 dB

[Alickkk]

ну что сказать... монументальная вещь... слушаю "КИНО" открыв рот... буквально все преобразилось... кристально чистый, правильный бас(мид), был плоский, не внятный... льющаяся открытая середина! пугающая реалистичность звуковой картины!... и это еще не предел... кстати, задержки получились ни L/172 а L/344... т.е. в два раза меньше...

Offтопик:
комната 3х4, задержки - 9msх14ms

спасибо Nikolav, !!!...

[lugshaa]

кристально чистый, правильный бас(мид), был плоский, не внятный... и льющаяся открытая середина!

Присоединяюсь!
Вопрос: как в рипере организовать вывод по ASIO?

[Nikolav]

задержки получились ни L/172 а L/384... т.е. в два раза меньше...

такое возможно только если основной и доп. канал идут в фазе.
Можно проект посмотреть?

спасибо Nikolav

Нема за шо.

как в рипере организовать вывод по ASIO?

[Alickkk]

Можно проект посмотреть?

да, конечно...

[gross]

неожиданный для меня результат.

Для меня тоже. Но если излучатели работают без задержанного сигнала (обычные сабы), то тогда все обычно - пик всегда на 58 Гц, независимо от положения микрофона.

[Nikolav]

задержки получились ни L/172 а L/384... т.е. в два раза меньше...

Offтопик:
комната 3х4, задержки - 9msх14ms

В проекте я вижу задержки на 7 и 11 мс.
явно давятся не первые моды.
Плагин от Сони удалил. У меня он не установлен.

[Nikolav]

gross, ещё раз спасибо.

[Alickkk]

явно давятся не первые моды.

да, вторые... самые назящие... эт так проба пера...

[Nikolav]

Тогда к проекту вопросов нет.
Кстати, я проверил, с прямого канала ReaDelay можно убрать, не влияет.

[Alickkk]

Кстати, я проверил, с прямого канала ReaDelay можно убрать, не влияет.

пусть болтается, он же выключен... :довольная рожа кивающая в такт миду:

[lugshaa]

Alickkk, Ну и как, получается давить 2 моды одновременно?

---------- Добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение в 21:59 ----------

Тоже хочу попробовать.

[Alickkk]

Offтопик:
да хошь пять! в чем проблема?

[lugshaa]

Не будут ли подавляющие сигналы мешать друг другу? Они расположены очень близко.

[Alickkk]

на слух не мешают... да и по степени подавления(90Дб) не будут... это, кстати видно на вложении поста 326... нижняя, кстати слегка заводится...

[lugshaa]

У Вас интересный способ настройки, можно поподробнее его расписать?