YES-эксперименты 2

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
Решил поэкспериментировать с ВК от усилителя "YES Gybrid" с Кус=20.
На мой взгляд он имеет интересные особенности:
1.Большое входное сопротивление и малую Свх .
2.Во входном каскаде используется перекрестная ПОС по методу коррекции искажений Хоксфорда:
вычесть из выходного сигнала ( с добавленными искажениями ) входной , а полученный сигнал
ошибки вычесть из входного сигнала .
3.Все транзисторы входного каскада имеют плавающее питание с амплитудой входного сигнала.
Девиация рабочих токов у них минимальна , а следовательно можно ожидать минимальных
тепловых искажений .
4.Исходная фазовая характеристика во всем звуковом диапазоне линейна .
5.Используемые "тройки" выходных транзисторов в плечах каскада обеспечивают достаточно плавное нарастание и спад рабочих токов ВК , а еще и работа Mosfet-ов в режиме "А" гарантируют практически отсутствие коммутационных искажений .
6.Используя цепь компенсатора сопротивления проводов (КСП) можно существенно снизить искажения на клеммах АС . При этом выходное сопротивление усилителя становится отрицательным и равным минус 0.15-0.16 Ома . Без КСП - Rвых меньше 0.001 Ома .
7. Скорость нарастания около 200 V/uS (без С1) .

Собран макет ( собственно использован модернизированный макет усилителя "YES Gybrid" ) по схеме :


Сначала картинки с симулятора :

А далее , как обычно , "веселые" картинки измерений макета :

А теперь картинки с включенной цепью компенсатора сопротивления проводов к АС ( длина 3.5м , Rпр=0.1 Ом )
Особо отмечаю - это искажения НА КЛЕММАХ АС :


Как то так .
Звук внимательно послушал - радует!

Для понимания - Кус = R23 / R22 ll R24 + 1 = 220/11+1 = 21
Делитель ООС низкоомный - токовая ОС .

Владимир - LepekhinV нарисовал схему и ПП :

[владимирр]

Так это же от напряжения питания зависит

Так не только, в формуле ещё и R есть

[vovan2010r]

...через транзисторы и протекает

Без комментариев !

[владимирр]

а та же вых мощность пи +-70в - совсем другое.

ну ты вроде написал правильно, а помножить-поделить никак, или религия не позволяет, или тебе посчитать.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

И как/кудой протекает этот ток при закрытых выходных транзисторах ?

При закрытых никуда, но на выходе может быть "0", а транзюки открыты, такого не может быть, ну йа собственно дуберёзовый в этом, по тому спрошу - может или нет.

[vovan2010r]

но на выходе может быть "0", а транзюки открыты

Такое конечно может быть - режим класса "А". Или маленький "А" - режим "АВ".
Но разговор то о другом.

[владимирр]

Такое конечно может быть

Offтопик:
Не, это я понял, а вот когда в процессе работы класса АВ выхлоп открыт и на выходе "0" посредствам чего может такое быть

[vovan2010r]

когда в процессе работы класса АВ выхлоп открыт и на выходе "0"

Это уже не режим АВ.

[владимирр]

т.е такого в приципе не может быть или всё же

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3288444

[Антидот]

Без комментариев !

Не знаю, что вас удивляет. Что ток на комплексной нагрузке не в фазе с напряжением, что ток должен куда-то уйти, и уходить ему, кроме как через выходные транзисторы некуда?

[vovan2010r]

...ток должен...

Наверное только тебе и должен

[Антидот]

Наверное только тебе и должен

Я-то перебьюсь, а физика нет.

[владимирр]

Я-то перебьюсь, а физика нет.

Offтопик:
может тогда ты мне пояснишь как такое может-неможет быть, я понимаю что никто мне ничего не должен, но всё же

[Delta213]

Ибо неизвестно в каких режимах и температурах оно там работало...

Биполяры не деградируют, это не Г типа кп904.
2All да, знаю, бывают, но еще постараться надо найти такой, самому такой сделать не получится, он или вообще сгорит, или будет работать "как новый".

Offтопик:
Помню лет 20 назад делал мощный стабилизатор сетевого напряжения, ну как стабилизатор, тор мощный с отводами и подключал нужный отвод полевиками. Полевики включал в момент перехода напряжения через ноль, отдал заказчику, через неделю вернули с пробоем полевиков. Короче, пока я не сделал датчик тока и не стал подключать полевики в момент нуля тока, а не напряжения, так они и сгорали.

[nevermind]

может тогда ты мне пояснишь как такое может-неможет быть, я понимаю что никто мне ничего не должен, но всё же

Может. Например, при отсутствии сигнала на выходе "0", а транзисторы не закрыты: через них течет ток покоя

[владимирр]

Например

Offтопик:
Ну можно и поржать

[Serge_L]

Что в лоб - что по лбу

Кстати, а не появилось ничего фриварного для тепловых расчетов?
С нормальными графиками и человеческим. Нтерфейсом?

---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

Без комментариев !

А что так удивляет из этих графиков?
Тот факт, что при работе на комплексную нагрузку, фазы тока и напряжения начинают разъезжаться?
Тут в графиках не ток же, а мощность!
Ясно, что при подходе к нулю напряжение КЭ близко к максимуму (= напряжению питания), а ток из-за запаздывания ещё не нулевой. И мощность в произведении прыгает очень сильно! Даже при невысоком абсолютном значении тока в этот момент.

[vovan2010r]

Тут в графиках не ток же, а мощность!

А что, мощность может быть без тока ?

при подходе к нулю

Опять - двадцать пять !
На графиках изображена мощность при "0".
Обьясни, откуда она взялась.

[Serge_L]

vovan2010r, а у нас транзисторы в отсечке?

[vovan2010r]

а у нас транзисторы в отсечке?

А при чем вообще здесь отсечка ?
Ответь прямо на мой вопрос.

[Delta213]

Можно попробовать воссоздать ситуацию, но только не на АС, а на эквиваленте и посмотреть график тока и напряжения.

Offтопик:
И мне интересно, реально многие гоняют усилители на 100Вт выхода? Лично у меня 20Вт это максимум с большим запасом.

[Serge_L]

vovan2010r, а при том, что не загнав транзистор в отсечку, ток нулевым не будет.
И в ВК ток не нулевой всегда.
Я у автора текста спросил, возможно, распишет подробнее.
Но даже в системе Н-параметров есть h22э, моделирующий проводимость КЭ у транзистора. И он совсем не нулевой.
В-принципе, проводимость есть отношение дельты тока коллектора к дельте напряжения на выходных статических характеристиках, а там в обычных координатах очень приличный наклон.
Это теория.

Практика моя личная говорит следующее: при напряжениях, близких к КЭ предельному, транзисторы ВК выносит даже при небольшом уровне сигнала, а при снижении напряжения, даже приличные токи не насят такого ущерба кошельку)))