Страница 14 из 25 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 483

Тема: Непростой усилитель мощности ADamp

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,106

    По умолчанию Непростой усилитель мощности ADamp

    Приветствую всех.

    В качестве предисловия.

    Давно витала идея сделать что-нибудь максималистское по качеству/опциям, широкоглубокоосное (не вижу причин бояться ООС) при этом без экстрима в стиле СВЧ техники, известного УМ Дугласа С. на куче NE5532 и прочих устройств на 41-ом или около того ОУ, а значит с умеренной мощностью, для работы как с АС, так и с наушниками, включая "тяжелые" модели вроде HiFiMAN HE-6, Audeze LCD-2, Abyss AB-1266 и т.п.
    В итоге появился усилитель с вполне логичным, как будет видно далее, рабочим названием "ADamp".

    Понятно что ООС и схема это далеко не главное в действительно качественном аудио, поэтому основное внимание в конечном счете было уделено помехозащищенности в реальных условиях эксплуатации.
    Для этого было примененено довольно редкое решение как в любительском так и в промышленном конструировании - спроектировать вход, РГ и УМ компактно на одной плате. Возможно такие примеры есть, но по совокупности принятых мер аналог найти не удалось...
    Для достижения реального качества вход выполнен балансным вкупе с полным отсутствием межблочных проводов, хотя это конечно сильно снижает привлекательность бесовских игрищ со шнурками, но я иду именно к такой цели
    4-х слойная плата, входные LM318 с "бронебойным входом", фильтрация входа/выхода, стабилизированного БП и экранирующие перегородки довершают ансамбль. Конструкция конечно вышла не для повторения новичками, но на это я и не рассчитывал, саночки возить не просто...

    Не забывая об удобствах и фишках, был разработан блок автоматики с использованием МК на основе другой моей конструкции http://mfaudiodesign.wixsite.com/audio/lme49810amp
    Новый блок имеет несравненно большие возможности и, помимо обычных необходимостей по плавному старту и защите, позволяет работать с ИК пультом, управляет релейным РГ, выводит инф. на дисплей и многое другое, включая "клиплимитер" и собственно клипиндикатор с оптимизированной для человеческих органов чувств индикацией.
    Для качестенного УМ лимитер и индикатор - жизненно необходимый узел, хотя бы чтобы избежать инсинуаций с негативным слуховыми оценками когда аппарат начинает подклиповывать.
    Идея клиплимитера на основе релейного РГ оказалась весьма удачной в работе, почему-то никто не делает... Видео работы сниму попозже.

    Есть в данном блоке и другие приятные мелочи вроде выбора шрифта индикации громкости и режимов гашения экрана, замеры температуры, термозащиту и пр. Сделано для пущей юзабилити и индивидуальной настройки под себя.

    Схема выкладывается для ознакомления.
    Сердцем устройства является композит на ADA4898-1 и пока малоизученых в DIY драйверах ADA4870. Последние приборы имеют, на мой взгляд, уникальное сочетание параметров, в первую очередь энергетических, поэтому после предпроектного обдумывания стали основным кандидатом.
    Схемотехническая линейность вышеописанного узла довольно высока - глубина ООС, охватывающей ВК ADA4870, составляет величину порядка 120дб на частоте 20 кГц , полоса действия ООС прим. 19 МГц. Особо не гнался, так получилось.
    Не подлежит сомнению, что такие параметры это не только радость, но и отвественность, поэтому для достижения соотвествующей конструктивной линейности и устойчивости была использована 4-х слойная ПП с компактной разводкой и обширными силовыми полигонами.
    Балансный входной каскад сделан по инвертирующей схеме для исключения искажений по синфазному сигналу на входах ОУ. Для повышения невысокой нагрузочной способности ОУ LM318 дополнены буферным каскадом, что позволило устранить существующее негативное мнение об этих ОУ, связанное с некорректным использованием.
    OVLO на U13, если вдруг невероятным образом пробьет стабилизатор, отключит усилитель. ОУ U7 используется в цепи детектирования клипа и как интегратор, для снижения влияния последнего на звучание применены большие постоянные времени, доп. фильтрация и уменьшенный диапазон компенсации сдвига.
    В остальном схема без особенностей, есть выход на саб - просто пожелание моего товарища, отключаемая опция.

    Завершающий компонент - БП выполнен на заказном тр-ре мощностью 300 ВА с уменьшенной индукцией и обмотками с высокой симметрией; стабилизация и более 50 т. мкФ емкости конденсаторов на канал позволяют считать данную систему питания более чем достаточной для усилителя такой мощности.
    --------
    Макс. вых. мощность - 35 Вт на канал на 4 Ом.
    Скорость нарастания с отключенными фильтрами - 280 В/мкс.
    Вых. сопротвиление с выходными фильтрами - 23 мОМ на 1 кГц.
    --------
    Искажения пока удалось измерить только на скорую руку - временя поджимало и ещё едут платы генератора и режектора, прямым методом (АЦП-ЦАП) получилось 0,0002% (10 кГц @ 4 Ом @ 30 Вт - почти клип), в основном третья гармоника, вторая/четвертая еле видны над шумовой полкой (прим. -150 dBFS). 0,0002% - это уровень самого изм. стенда, необходимо перемерить после доводки измериловки.

    Измерения сделаны для полностью собранного устройства в корпусе, как на фото, никаких "сферических коней/плат" в загородных условиях (у меня Телерадиоцентр в нескольких сотнях метров от дома, кто знает тот поймет)

    Но замеры - дело неблагодарное, как известно, поэтому звук как главная цель нашего сообщества.
    Он получился детальным и неутомительным по СЧ/ВЧ, без резкости даже на шит контроле в виде дешевых полочников, так и на серьезных АС вроде Stage Accompany M-57 или Paradigm S8, где например ударная установка звучит натурально, и даже тарелки не превращаются в классическое однообразное тсшиканье. Бас собранный, четкий напоминает класс Д в хорошем смысле.

    Подводя итог.
    Результатом мы остались довольны, хоть и по деньгам накладно, но оно того стоило, за удовольствия нужно платить.

    Большое спасибо всем моим друзьям кто помогал словом и делом!

    ---------
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1940.JPG 
Просмотров:	1371 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	273525   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1941.JPG 
Просмотров:	1130 
Размер:	1.91 Мб 
ID:	273526   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ADamp_open.JPG 
Просмотров:	2734 
Размер:	505.5 Кб 
ID:	273527   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ADamp_ON_State.jpg 
Просмотров:	1452 
Размер:	289.7 Кб 
ID:	273528  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ada_shm.png 
Просмотров:	5069 
Размер:	340.0 Кб 
ID:	273529   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ADA_3d.PNG 
Просмотров:	2284 
Размер:	177.0 Кб 
ID:	273745  
    Последний раз редактировалось MikeF; 08.02.2017 в 18:43.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #261
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Я взял шушуринский и применил там зеркало и посмотрел
    Максим, ты не путай 318 и Шушуринский, Брагинский.... и т.д.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ток выходного каскада увеличился.
    какого каскада, в чём?

    Offтопик:
    не знаю, как другие, но я уже не успеваю за полётом мысли и начинаю не понимать, каким образом подключение резисторов баланса в 318 на плюсовую шину меняет ток выходного каскада в шушуринском усилителе
    Последний раз редактировалось dekko; 30.09.2016 в 08:19.

  3. #262
    Частый гость
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    474

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А вы господа профи не правы. Я сейчас простое зеркало с дифкаскадом крутнул. Режим то диф каскада меняется . Так что не торопитесь раньше времени смеяться. Я взял шушуринский и применил там зеркало и посмотрел,что произойдет при шунтировании и что увидел? Ток выходного каскада увеличился.Режим дифкаскада тоже изменился. Так что рою дальше. Смеяться проще всего,но вдруг автор предложения абсолютно прав ,а вы нет.
    Второй нюанс робя. Я ведь вас ,профи, спрашивал,что происходит при шунтировании емкости С1 резистором? Вы , профи,сей вопрос не заметили.Вот в простом зеркале при емкости у шушурина 100пик ( у оригинала 33т стоит,но для чистоты эксперемента изменил коррекцию с зеркалами) первый полюс повышается с 5кгц до 11кгц . Думается и в случае с ЛМ318 происходят те же изменения. После ночи отдохну и вечерком дальше порою .Думаю что нарою
    Опять непонятные сьезды. Максим, вы вобще читать умеете? Прочтите в слух строку ниже:

    Цитата Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение
    Раскажите чего именно вы хотите добится данными резисторами.

  4. #263
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp


    Offтопик:
    Полет мысли таков. Что я начал проверку шунтирования зеркала с простого , и пойду по мере усложнения .Чтобы понять картину .Что меняется и как. Что происходит с АФЧХ при шунтировании емкости С1 резистором 10ком
    .Почему взял шушуринский, ну был он у меня с зеркалом .потому и решил проверить первое утверждение.незыбленность режима дифкаскада при изменении параметров зеркала. .Ну на скорую руку прикид сделал.Режим в простом дифференциальном усилителе с простым источником тока меняется, в очень очень малых пределах, но достаточно чтобы изменились и режимы остальных каскадов.Но это простой дифкаскад с прстым уном.
    Только пришел час назад с работы и прогнал на компе .Ща посплю немного и соберу модель ЛМ318 и уже на искомо варианте зеркала проверю предварительные выводы.
    С уважением Максим.

  5. #264
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp


    Offтопик:
    ну вот, уже чуть понятней

  6. #265
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение
    Опять непонятные сьезды. Максим, вы вобще читать умеете? Прочтите в слух строку ниже:

    Цитата Сообщение от Shaq Посмотреть сообщение
    Раскажите чего именно вы хотите добится данными резисторами.
    Да вроде с самого начала сказано . Что еще добавлять? А теперь собрав модель смогу и аргументы предоставить.
    С уважением Максим.

  7. #266
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    .Васильев, может проще ёмкость/коррекцию менять в рассыпухе, а в 318 всё ж резисторы на минус тянуть?

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    .Васильев, может проще ёмкость/коррекцию менять в рассыпухе, а в 318 всё ж резисторы на минус тянуть?
    Да я уж не уверен ни в чем. если чесно.
    С уважением Максим.

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    в 318 на плюс точно не нужно. Она работает, если не злоупотреблять номиналами, но не лучше, чем до твика. А на минус смысл есть, но не во всех случаях.
    Последний раз редактировалось dekko; 30.09.2016 в 08:39.

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp


    Offтопик:
    Может ты и прав.Может и я не совсем разобрался .Но кто нихрена не делает тот рыбку не поймает
    С уважением Максим.

  11. #270
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Но кто нихрена не делает тот рыбку не поймает
    с этим не поспоришь, если запятые расставить правильно.

  12. #271
    Частый гость
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    474

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Режим в простом дифференциальном усилителе с простым источником тока меняется, в очень очень малых пределах, но достаточно чтобы изменились и режимы остальных каскадов.
    Поделитесь с нами, в каких пределах он меняется. Только не надо абстракций в виде "шишуринской схемы". Я не знаю что это такое и не собираюсь узнавать. Соберите в симуляторе нечто похожее на саму 318.

  13. #272
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    ..также с выбором реакции самого интегратора (неапериодической,апериодической).
    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    примерно вот так:
    Вложение 275309
    Но как???
    Инвертирующий интегратор подключается к инвертирующему-же входу УНЧ .
    Называется это - ПОС


    Впрочем, вынужден согласится, если зачем-то нужна именно "неапериодическая реакция", то направление выбрано многообещающее.

  14. #273

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Режим в простом дифференциальном усилителе с простым источником тока
    ...целиком и полностью определяется этим источником тока, и, обычно, от сопротивления нагрузки практически не зависит.
    Эта бесполезная вендетта уже подза утомила.

  15. #274
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,193

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но как???
    Инвертирующий интегратор подключается к инвертирующему-же входу УНЧ .
    Называется это - ПОС
    https://forum.vegalab.ru/attachment....hmentid=275309

    Впрочем, вынужден согласится, если зачем-то нужна именно "неапериодическая реакция", то направление выбрано многообещающее.
    Это сложный композит Усовершенствованный
    На базе "сложного композита".
    http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=280

  16. #275
    Старый знакомый
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    56
    Сообщений
    837

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но как???
    Инвертирующий интегратор подключается к инвертирующему-же входу УНЧ .
    Называется это - ПОС
    Впрочем, вынужден согласится, если зачем-то нужна именно "неапериодическая реакция", то направление выбрано многообещающее.
    Я обязательно поругаю того кто этому меня научил.Они еще учили что реакция в этом случае апериодическая.

  17. #276
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Это сложный композит Усовершенствованный
    На базе "сложного композита".
    ну схема то не похожа .Да и с интегратором вообщето проблема решена. Но это никакого отношения к данной теме не имеет
    С уважением Максим.

  18. #277
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Я обязательно поругаю того кто этому меня научил
    Не стоит, это контрпродуктивно, лучше похвалите.
    В чем-то "он/они" безусловно прав/ы:
    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    Они еще учили что реакция в этом случае апериодическая .
    Это бесспорно. А какая еще может быть реакция у ОУ, зависшего в глубоком насыщении? Именно, что нулевая реакция, и "апериодична" она просто по определению.

    ПОС "триггерит" интегратор, выход УНЧ выставляется на +/-2.5 вольта, и все счастливы.
    Ну кроме АС, но это такая мелочь на фоне "апериодичности"
    Особенно, если учесть, что получить неапериодическую реакцию стандартного интегратора - это надо очень постараться.

    П.С. просто постарайтесь посмотреть на это сторонним взглядом - элементарный же просчет, бывает.

    П.П.С. Задумался, а мы одно и том-же подразумеваем под "реакцией интегратора"?

    "Неапериодичная реакция" - это когда на вход УНЧ пришла ступенька бесконечной ширины, УНЧ выставляет ее на выходе, а интегратор начинает плавно сводить ее нулевому потенциалу. Но "промахивается", пролетает/проползает мимо ноля, разворачивается и когда-то такими неторопливыми покачиваниями все-таки добирается до нулевого потенциала. Так?

    И такое реально наблюдалось в реальном железном УНЧ?
    А можно схему попросить?
    Последний раз редактировалось ViktKors; 30.09.2016 в 14:53.

  19. #278
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,193

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Да и с интегратором вообщето проблема решена.
    Максим, надеюсь, у тебя не так?

    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1475205870

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Но это никакого отношения к данной теме не имеет
    Если бы Сергей Кор не влез со своей (или нет?) схемой интегратора, то да.

  20. #279
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Иначе.АФЧХ в области частот ниже 100герц с интегратором кто контролирует?
    С уважением Максим.

  21. #280
    Старый знакомый
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    56
    Сообщений
    837

    По умолчанию Re: Непростой усилитель мощности ADamp

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Не стоит, это контрпродуктивно, лучше похвалите.
    В чем-то "он/они" безусловно прав/ы:Это бесспорно. А какая еще может быть реакция у ОУ, зависшего в глубоком насыщении? Именно, что нулевая реакция, и "апериодична" она просто по определению.

    ПОС "триггерит" интегратор, выход УНЧ выставляется на +/-2.5 вольта, и все счастливы.
    Ну кроме АС, но это такая мелочь на фоне "апериодичности"
    Особенно, если учесть, что получить неапериодическую реакцию стандартного интегратора - это надо очень постараться.

    П.С. просто постарайтесь посмотреть на это сторонним взглядом - элементарный же просчет, бывает.

    П.П.С. Задумался, а мы одно и том-же подразумеваем под "реакцией интегратора"?

    "Неапериодичная реакция" - это когда на вход УНЧ пришла ступенька бесконечной ширины, УНЧ выставляет ее на выходе, а интегратор начинает плавно сводить ее нулевому потенциалу. Но "промахивается", пролетает/проползает мимо ноля, разворачивается и когда-то такими неторопливыми покачиваниями все-таки добирается до нулевого потенциала. Так?

    И такое реально наблюдалось в реальном железном УНЧ?
    А можно схему попросить?
    Да сколько уж просчетов было(куда без них).Все правильно, во всяком случае наблюдалось как вы сказали, сейчас под рукой нет "железа" -у заказчика.Очень сильно с интегратором не заморачивались(главное было с ним получить "не влияние" на усилитель).Теперь заставили задуматься(буду проверять еще раз именно как интегратор работает).В любом случае спасибо, лишний раз подумать не помешает, если что можно воспользоваться обратным инвертирующем включением.Схему усилителя я не могу пока публиковать(к сожалению-обязательства).Апериодическая насколько помню еще когда на входе интегратора стоит фильтр до 10-15кГц, если фильтр намного ниже неапериодическая.

Страница 14 из 25 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •