Особенности звучания АС при различной громкости

[duty]

Да, как оказалось у Альф есть прикол, на очень маленьких громкостях не послушаешь. Пропадает бас. Линейность подвеса?

https://forum.vegalab.ru/showthread....1-%D0%9E%D0%AF

Слушалась вот такая конструкция.

[AS79]

А что имеете в виду под сверхлегкими?

Легкий диффузор- электростаты, изодинамики и пр. где то так.

Для человека же, любые ограничения (в данном случае - привязка к одному уровню прослушивания) - это не всегда комфортно.

Как не вспомнить про шашечки

[Flaesh]

записи с разным пик-фактором на одинаковой громкости - несколько забавно..

[rogozhin]

записи с разным пик-фактором на одинаковой громкости - несколько забавно..

Децибел до 10-20 субъективно громкость будет отличаться на разных записях

[gross]

Легкий диффузор- электростаты, изодинамики и пр. где то так.

Думаю, это хороший вариант.

[Борисыч44]

Слух обладает свойством компрессии и его максимум приходится (имхо) на максимальный ДД т.е. на СЧ - на малых уровнях её нет и СЧ маскируют все остальное (это раз), "правильные" систему как правило имеют некоторый уровень гармоник (значительно бОльший чем у "не правильных" ) - слух легко "восстанавливает" НЧ по гармоникам "правильного" тракта (они остаются вместе с теми же СЧ почти в том же соотношении) и теряется в не правильном (это два)

[svka]

2. Кривая чувствительности слуха однозначно показывает, что уже на уровне SPL ~ 50 дБ (на 30-40 дБ ниже "нормального" - именно "тихо") никакого баса ниже 40 Гц ухо не воспринимает;

Добавлю, что спектральная плотность фонограмм имеет подъем на НЧ. Подъем этот разный у фонограмм различных жанров.

Как понял, причина пропадания баса одна из двух - или слух, или нелинейность.
Чтобы отмести или подтвердить гипотезу со слухом, предлагаю страдающим от отсутствия баса нм малой громкости:

Предоставить для обсуждения SPL записи характерной фонограммы (или характерного фрагмента) в дБ/Па !! в точке прослушивания на МАЛОМ уровне.

Предлагаю за малый уровень взять значение SPL, дБ/Па 1000Гц, на фонограмме в точке прослушивания, ниже которого, как утверждается, бас пропадает/сильно ослабляется/нарушается тональный баланс и т.д...
Плюс предлагаемого в том, что:
каждый заинтересованный может легко воспроизвести эксперимент на своих АС и отметить величину SPL при пропадания баса.. Или отсутствие этого эффекта.
получим статистику эффекта, т.е. результат: имеется эффект или это особенности слуха!

Подразумевается, что с измерениями ни у кого из обсуждающих проблем нет.

Легкий диффузор- электростаты, изодинамики и пр. где то так.

Как не вспомнить про шашечки

У электростатов БАСА нет!!

[subsonic]

Децибел до 10-20 субъективно громкость будет отличаться на разных записях

Уровень приблизительно один,степень компрессии разная.

[Борисыч44]

Коммерческие записи издаются с зажатым ДД, а на радио его жмут ещё сильнее (это в основном для автозвука делается), вот и получается - "в машине звучит, а дома никак", но это "звучит" означает, что "все слышно", а "динамика" при этом теряется - как всегда "Тришкин кафтан"

[AS79]

записи с разным пик-фактором на одинаковой громкости - несколько забавно..

Ну зачем все буквально понимать, под каждую запись выставляется свой уровень.

[George Krilov]

Никуда ничего не уменьшается НЧ. Динамики воспроизводят низкие частоты совершенно одинаково, что при 1вт, что 0,1вт!!!
Другое дело, что мы их хуже слышим, почему?

Не одинаково, особенно - на басу. И я об этом долго пытался здесь говорить. Это и по измерениям и на слух заметно. Естественно, надо кривые равной громкости учитывать, но это свойство слуха, а не динамиков.

[Gofrey]

Скажите а на какие параметры ориентироваться, либо от чего это зависит, например жёсткость подвеса массо подвижки, ну и.т.д.
Понятно что везде компросмис, но вот в какую сторону смотреть. Спасибо за опыт.
Моё ИМХО чем уже полоса воспроизводимая динамиком в силу своих физических особенностей, тем качественнее эта полоса будет обработана.

[Flaesh]

Ну зачем все буквально понимать, под каждую запись выставляется свой уровень.

у Normann*а, например, буквально регулятор (громкости, уровня..) отсутствует.

[subsonic]

Не одинаково, особенно - на басу. И я об этом долго пытался здесь говорить. Это и по измерениям и на слух заметно. Естественно, надо кривые равной громкости учитывать, но это свойство слуха, а не динамиков.

+1

У электростатов БАСА нет!!

Да и звука по большому счёту тоже (вялые они не динамичные)...

[George Krilov]

Да и звука по большому счёту тоже (вялые они не динамичные)...

Я слушал какие-то Мартин Логаны - мне очень понравилось.

[subsonic]

Я слушал какие-то Мартин Логаны - мне очень понравилось.

Offтопик:
А я ими торговал несколько лет...
"флейта,бубен и утюг"(что-то совсем камерное) вполне удобоваримо,но не более , плотный по спектру материал, и с хорошим динамическим диапазоном не для них...

[MAXIM_A]

Не одинаково, особенно - на басу. И я об этом долго пытался здесь говорить.

Гонял свои системы, диполи, ФИ, ЗЯ, меняя уровень от номинального, когда хорошо всё слышно и динамично звучит, ступенчато уменьшал на -20дб.
Никакой разницы не заметно, кроме уменьшения динамического диапазона...

[subsonic]

Гонял свои системы, диполи, ФИ, ЗЯ, меняя уровень от номинального, когда хорошо всё слышно и динамично звучит, ступенчато уменьшал на -20дб.
Никакой разницы не заметно, кроме уменьшения динамического диапазона...

Если акустика не играет очень низко, скажем не ниже 55-60 гц то при снижении общего уровня громкости происходит маскировка НЧ мидбасовой составляющей, так как чувствительность уха в этом диапазоне существенно выше!

[MAXIM_A]

Если акустика не играет очень низко, скажем не ниже 55-60 гц то при снижении общего уровня громкости происходит маскировка НЧ мидбасовой составляющей, так как чувствительность уха в этом диапазоне существенно выше!

Всё отстроено от 40гц по -3дб, а ниже и не нужно...

[KAMIKAZE]

Всё отстроено от 40гц по -3дб

А как определили?

[svka]

Это и по измерениям и на слух заметно.

А что по измерениям заметно ? АЧХ меняется?

Картинки в студию!..

И что-то мне подсказывает, что это все надумано...