Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

Начал неспешно собирать вторую стереосистему, которая по планам должна стать основной.
Буду потихоньку обновлять пост - по мере принятия решений, накопления денег и продвижения проекта.
Этап - отмакетировал корпус, ВЧ\СЧ\МИД, собрал в корпус ЦАП на 8 каналов, собрал 2 из 3 усилителей Hypex Nilai, которые точно собираюсь использовать на НЧ и МИД полосах с активным делением в DSP.
По поводу СЧ\ВЧ решу после сравнения с А классом усиления, и цифрового деления - сейчас ВЧ\СЧ сведены пассивно.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.



По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

DSP- есть.

Скрытый текст

Roon audio на QNAP NAS с возможностью DSP пред. обработки как параметрическим, так convolution фильтрами из REW и т.п. Проверил справится по производительности 6-8 каналов с кучей taps >100к на канал.

[свернуть]

ЦАП - выбираю

Скрытый текст

6-8 канальный usb цап через Roon bridge - пока выбираю. Altor ATDAC -93,96 или что-то похожее.

[свернуть]

Усиление - частично есть

Скрытый текст

ВЧ, СЧ - 2 стерео усилителя в классе А - 25ВТ - есть.
НЧ - усилитель на бас\мидбас наверное hypex n500x или что-то подобное - пока нет
на первом этапе 7x100Вт ресивер Yamaha A2 с перемычками между предом и мощником, можно на нем экспериментировать при настройке.

[свернуть]

Измерения

Скрытый текст

Свожу на макете СЧ и ВЧ - ВЧ утоплен на 6мм по отношению к среднику, свести в фазе можно, но на каких-то экзотических частотах и с накладками под ВЧ.
Принял решение закончить на такой морде, с переходом на ВЧ +6мм, подходящей как для сведения 2ми порядками, так и разными наклонами 2+1 и т.п.
Фильтры из симулятора повторяются достаточно точно вживую.

[свернуть]

[владимирр]

"За Блисму обидно."

мне вообще не понятно как её использовать

[Mazila]

С праздником, мужики!

Первый пошел:

Поздравляю! Осталось взять еще пару на вторую АС!

[mAxSpace]

Offтопик:
Тренироваться лучше на "кошках"(с). Вспомни с чего начилал ты и что бы тогда получилось если бы сразу имел то что имеешь сейчас?

[Merstan]

мне вообще не понятно как её использовать

С кластером из 5-6-дюймовок. Минимум с двумя.
Но тогда придётся резать ещё одну полосу с разделом выше 100! И это убьёт "скорость". Поэтому только 3,5 полосы.

Все эти разговоры про инфру, добротность на НЧ и прочий бред -- до добра не доведут.

Из монологов ясно, что акустики за обилием фильтрацией обнаружено не будет.

[Mazila]

мне вообще не понятно как её использовать

поставит пару и порежет на 700... Ему из вменяемых, ее никто и не советовал с такой полосой... хотелось хлопчику блеснуть достатком))))

[Merstan]

блеснуть достатком

А от этого ему кажется, что всё сказанное им должно восприниматься остальными, как Закон Божій.

Максимум, обернуть Блисму двумя восьмёрками титан/алюминий, но проблема (для него) в том, что даже 2*8" не доиграют в полку до 30Гц. Плюс отнять 6дБ на баффлстеп. Уж лучше 3,5 полосы на 4*6", там это дело как-то природно нейтрализуется.

[владимирр]

поставит пару и порежет на 700

Нахрен там это надо, в смысле раздел, там "морда лица" лезет. Да ну нах, да и низко для неё, резонанс 400.

[Mazila]

Но тогда придётся резать ещё одну полосу с разделом выше 100! И это убьёт "скорость"

Почему убьет? Наоборот отрежет миду нч хвост в районе 70Гц(можно боксом и фильтром). Ниже искажения будут, мид комфортно наяривать будет даже на приличной мощности... И подопрет басом двенашкой или двумя 10 с фазиком.

Понятно, что с одним таким купольником проект можно уже на помойку выбросить... Пусть теперь выгребает еще парой... так хоть что то получится...

[Merstan]

Можно Маликова спросить насчёт раздела. Уж он-то должен знать. Распинатель на кресте, есть выход на Стаса? Хотя, нужно иметь мужество сделать как он скажет))

---------- Сообщение добавлено 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

Почему убьет?

А нужно по месту смотреть на переходную в результате такой фильтрации.

[maksa]

Злые вы, оно же понятно, когда понятно, и непонятно, когда непонятно, что тут непонятного?

[Mazila]

Нахрен там это надо, в смысле раздел, там "морда лица" лезет. Да ну нах, да и низко для неё, резонанс 400.

Резанет на 800, понятно, что это для слуха уже не очень. Биквадами морду подравняет. Он же хотел поправками из из REW пользоваться. В целом получится...

Вы просто мыслите еще пассивными фильтрами... У него уже коробка от Феррари есть...

DSP ему много косяков простит. С усилками если не налажает так же, и с самим ДСП)))) Как то звучать будет и настраиваться. Понятно уже, что с более дешевыми комплектами звучало бы лучше...

Главное с корпусом , что бы не наложал как с серединой, там ДСП уже врятли чем поможет...

Труд, сам по себе уже есть наслаждение!

[владимирр]

Вы просто мыслите еще пассивными фильтрами...

согласен

DSP ему много косяков простит. С усилками если не налажает так же, и с самим ДСП))))

ну секс обеспечен не меньше, а то и больше чем с пассивом

[Merstan]

АЧХ ровная, а у фабричной 2-полоски звук лучше — что делать?

[Mazila]

АЧХ ровная, а у фабричной 2-полоски звук лучше — что делать?

А тут понятно уже, что звук на втором месте. На первом понты... В целом можно все топ дины скидать в корпус и не включать)))) Можно это какими нить 8 макинтошами моноблоками(усилками) под лям каждый подпереть эту акустику и гостей водить)))). Музей Хай энда открыть))))

В принципе можно расходится. Советы вроде все уже даны были...

[crucifier]

Если господа гусары успешно про%рались, и способны к конструктивному диалогу, а не только перья распушать друг перед другом, то продолжаем светскую беседу...

Идея двух восьмерок в параллель была, к тому же, даже две 7-ки, могут до 30Гц в ФИ оформлении, к примеру 7-375 от eton это делает. Чем это лучше\хуже?

Если есть возможность объяснить почему нужно две СЧ в параллель - было бы полезно.

В чем концептуальная или еще какая проблема 4-х полоски:
Scan-Speak D3004/604010 ->BlieSMa M74B-6->satori-mw19tx-8 (ЗЯ в отдельном объеме)->Scan-Speak 32w-4878t00 к примеру в ФИ?
отдельный вопрос про частоты раздела, раз уж их затронули? Идея что нечего ловить ниже 30Гц понятна.

[dypolb]

что там в меню еще есть? буду потихоньку образовываться.

А зачем это? Практический опыт надо дополнять полноценным базовым образованием,либо выносить из него интуитивное понимание вещей научно не раскрытых в должной мере.Чего в аудио кмк пруд и маленький паровозик.А гоняться за гуру с китайским подстрочником нам с вами уже поздно.

[maksa]

Если есть возможность объяснить почему нужно две СЧ в параллель - было бы полезно.

Я как понимаю, не просто в параллель, а делать т.н. Д*Аполлито. Выше громкость, другая дн.
Собственно была мысль выше про 3.5 полосы.
Вот и получается, один МИД играет во всю полосу, до сч, а второй порезан, для компенсации бафла.
Так и дн получше, интерференции поменьше и громкость выше, ну кни поменьше.
Хз, такое, чтобы свести, нужно наверное изрядно попотеть.

[Merstan]

даже две 7-ки, могут до 30Гц в ФИ оформлении

Это какой-то бред или неверная интерпретация данных и графиков.
Даже не нужно вникать в подробности, чтобы воспротивиться этой информации.

---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:48 ----------

Д*Аполлито

и симметричный МТМ — совершенно разные вещи, путать не нужно.
На форуме разве что Марлен немного раскрывал тему с Д*Апполлито

[crucifier]

Я как понимаю, не просто в параллель, а делать т.н. Д*Аполлито. Выше громкость, другая дн.

Проблема в том, что меня никто не спросил, нужна ли мне больше громкость, помимо этого по звуковому давлению у меня ВЧ и СЧ динамики +\- сбалансированы при нахождении в линейной зоне. Второе, Д*Аполлито это хорошо, но для чего принципиально это нужно в этом проекте?

Вот и получается, один МИД играет во всю полосу, до сч, а второй порезан, для компенсации бафла.
Так и дн получше, интерференции поменьше и громкость выше, ну кни поменьше.
Хз, такое, чтобы свести, нужно наверное изрядно попотеть.

Хорошо, ваша идея понятна. Ну так речь про два мида или про два СЧ? И, поскольку, каждая полоса у меня усиливается отдельно, тут есть два варианта компенсации бафла. Добавлять чувствительности или компенсировать усилением. Свести можно попробовать по разному порезав, чтобы бафл компенсировать - гемороя тут будет, да, но в каком случае его не будет?.
Если надо два МИДа, а не СЧ, то во-первых конструктивное предложение, которое можно обсуждать, а во-вторых это плохо соотносится с тем что пишут вверху.

[Mazila]

Это какой-то бред или неверная интерпретация данных и графиков.
Даже не нужно вникать в подробности, чтобы воспротивиться этой информации.

10 ка с фазико,м только полноценно отыграет 30Гц...