Страница 100 из 176 Первая ... 909899100101102110 ... Последняя
Показано с 1,981 по 2,000 из 3502

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OlegCH
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    56
    Сообщений
    363

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.
    Белый, добрый и пушистый...

  2. #1981
    Завсегдатай
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Схема
    Наша песня хороша, начинай с начала
    Вообще то оригинальная схема эта Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.gif 
Просмотров:	915 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	266955
    и обсуждалась она очень давно https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974
    Похоже кое кому просто лени почитать ветку

  3. #1982
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Вообще то оригинальная схема эта
    Дело не в оригинальности, а в оптимальности. Я делал и буду делать по той схеме, которую указал.

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    и обсуждалась она очень давно
    Так-же обсуждалось и то, что "оригинальная" схема менее эффективна в части фильтрации постоянки.

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Похоже кое кому просто лени почитать ветку
    Точно!

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Наша песня хороша, начинай с начала
    Не поверите, но те-же эмоции ))

  4. #1983
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    207

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от avkmar Посмотреть сообщение
    Наша песня хороша, начинай с начала
    Вообще то оригинальная схема эта Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.gif 
Просмотров:	915 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	266955
    и обсуждалась она очень давно https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19974
    Похоже кое кому просто лени почитать ветку
    Ссылка на эту схему в начале давно сдохла. А лопатить 100 страниц флуда... Я осилил только 30, и сломался на сообщении, что наличие постоянки в сети - полный бред

  5. #1984
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,713

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Нафиг резисторы?!
    два электролита и один сдвоенный диод, все.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #1985
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Такой вопрос, а не лучше ли фильтр делать снаружи усилителя?
    Т.е. главная идея - вынести наружу CLC фильтр, вроде от него больше всего наводок, ну и вместе с ним фильтр постоянки, а предохранитель, защиту, ограничитель пускового тока вместе с реле и снаббер - оставить внутри.

  7. #1986
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,275

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Фильтр это не только источник помех но и приемник. Нужно экранировать сплошным экраном. К тому же снаружи усилителя не меньше мест, на которые может "насветить", а иногда и больше.

  8. #1987
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Придется заморочиться на отдельный влюминиевый корпус с землей и розетками.

  9. #1988
    Старый знакомый
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Придется заморочиться на отдельный влюминиевый корпус с землей и розетками.
    Правильное решение!

  10. #1989
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Интересный вариант применения разделительного трансформатора - http://www.sacthailand.com/Transformer_Blitz.html

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transformer_BritzP-3.gif 
Просмотров:	1232 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	267276

  11. #1990
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,708

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Усложнили уже дальше некуда. А хоть раз проверить с/без фильтра постоянки лень? Может оказаться, что он нафиг не нужен.

  12. #1991
    Частый гость
    Регистрация
    16.02.2010
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Усложнили уже дальше некуда. А хоть раз проверить с/без фильтра постоянки лень? Может оказаться, что он нафиг не нужен.
    И сколько времени вы считаете достаточно для мониторинга сети, чтобы уверенно заявить, что постоянки нет и не может быть?

  13. #1992
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,708

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Ни разу не слышал гудения трансов - значит ее нет. А так можно всю аппаратуру обвешать защитами, как и делают фирмачи.

  14. #1993
    Частый гость Аватар для dzrZ
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Интересный вариант применения разделительного трансформатора
    Так это фильтр межобмоточной ёмкости. Чем больше трансов последовательно включено, тем она меньше. Через эту ёмкость образуется земляная петля по нулевому проводу сети, и по ней всякий шлак из розетки в звуковой тракт лезет.

  15. #1994
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Это разделительный транс с коэффициетом 1, точнее, в этом варианте - две вторички по половине от первички для выделения средней точки, а ее соединяют с межобмоточным экраном и землей техники, но земля сети отдельно, иначе нет никакого смысла. Получаем развязку от сети и синфазный фильтр помех. Идеально 2-3 транса разделить между собой: цифру, аналог слаботочку и аналог сильноточку.
    Последний раз редактировалось Sergo_PnL; 26.05.2016 в 20:47.

  16. #1995
    Забанен (навсегда) Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Україна, Харків
    Возраст
    47
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Можно вопрос? А для чего именно два трансформатора последовательно в понижающе-повышающей склейке?
    Не проще было бы использовать один разделительный трансформатор на 1кВт?
    И как данный фильтр себя ведёт при питании сильноточных компонентов, таких как усилители?

    Ага, не читатель, уяснил...

  17. #1996
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Такие были у автора. С одним проще, конечно. А что сильноточке, если нормальный запас мощности, то ничего плохого не будет.

  18. #1997
    Забанен (навсегда) Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Україна, Харків
    Возраст
    47
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Тут я задался целью сотворить подобное, но из "немецкой" темы меня попросили с фильтрами.
    Задумка моя была идентичной ТС, но без трансформаторов.
    Т.е. как я понимаю склейка нужна дабы уменьшить межобмоточную ёмкость.
    А насколько это критично?
    И ещё вопрос: в моём усилителей сигнальная земля не сидит на корпусе нигде. Двойное в одном корпусе.
    Критично ли заземлять корпус усилителя?

    И ещё: терзают меня смутные сомнения по поводу номинала синфазного фильтра. Думается что 1,2мГн маловато.
    Если уж габариты корпуса фильтра позволяют устанавливать два тора по 500Вт, то сам бог велел и синфазник поставить на 10-15мГн. А лучше на 25
    Что касаемо сильноточников, то я не зря спросил. Такой фильтр имеет ограничение в применении, ибо 2х200Вт уже не сильно-то и комфортно, а если там ещё пред стоит и ещё что нить.
    Да и запас никто не отменял.
    Я вот посетил сайт, где мне мотали транс на усь, так склейка из 220/12 выйдет в 50 енотов. Это без условий намотки, а если обуславливать сечением, то и до 70 доходит.
    Проще заказать один на 1-1,5кВт.
    Последний раз редактировалось Morelock; 27.05.2016 в 20:26.

  19. #1998
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,984

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Morelock Посмотреть сообщение
    то сам бог велел и синфазник поставить на 10-15мГн.
    У него уже своя паразитная емкость будет о-го-го. Тогда комбинировать надо - мелкая катушка + здоровая катушка.

  20. #1999
    Забанен (навсегда) Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Україна, Харків
    Возраст
    47
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Ну да. Как-то упустил этот момент.

  21. #2000
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Нафиг резисторы?!
    два электролита и один сдвоенный диод, все.
    Нафиг сдвоенный диод, два сапрессора, все.

    В прямом направлении - будут диоды, в обратном - защитные стабилитроны.

Страница 100 из 176 Первая ... 909899100101102110 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •