Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении. Разные вопросы.

[GrundigCCF]

После трех месяцев собирания деталей наконец приступил к сборке этого усилителя. Вопросы буду задавать разнообразного характера: как механические так и электронные, т.к. мало опыта. Один ламповик кстати я уже собрал и настроил при помощи уважаемых форумчан. Но это был класса SE. Для полного счастья решил собрать конструкцию посолиднее по схеме РР. Радиомеханик в прошлом, основные законы знаю, более сложные - "на пальцах". Приборы есть все необходимые. По компьютерной части тоже пучком. Аудиофилией не болею. Качество люблю.
Вот собственно схема, под которую и заказывал все детали и корпус. По питанию - буду делать на диодах. Ньюансы в процессе сборки.

Корпус взял такой у китайцев. (как и все остальное)

Выходные лампы купил новые, 4 шт. подобранные вот такие.

=============================
1-й вопрос: у силового тр-ра есть выводы на 300 и 330 В. Что дает выпрямленное холостое напряжение 424 и 466 В. Конденсаторы такие как на схеме. Какое напряжение лучше выбрать и с какой точностью надо придерживаться указанных 400 В на схеме?
2-й: насколько необходим входной фильтр по 220 В? Без ***филии желательно. Если важен то вытяну с какого нибудь БП от компьютера или проектора.

[Delta213]

Электроэрозионная резка - толщина реза от 0,05мм до 0,25мм уже 100лет так металл режут. Тогда лазеров и в помине небыло.

Offтопик:
Там проволока омедненная нужна 0,05, а то и тоньше, не знаю есть ли сейчас такая, 40 лет назад у нас 0,5 только была, но и вырезали детальки, инструмент режущий из победита, тоньше не надо было. Все действо происходило в керосине, вонизма стояла эпичная.

[telemaster2007]

Есть.
Нам на такой резали в Подольске.

[GrundigCCF]

Польскте ТОРы хороши, смело можете брать. По поводу "перекоса" беспокоиться не надо, там какая-то система распределенного зазора, 10 мА точно не замечают.

Слышал что с торами звучание приближается к транзисторному. Ваши впечатления какие?

[DIM]

В итернетах много бреда, не советую принимать на веру все, что прочитаете.

[GrundigCCF]

В итернетах много бреда, не советую принимать на веру все, что прочитаете.

Я это прекрасно понимаю, поэтому и спрашиваю у вас.

[DIM]

Ну подумайте сами, какая разница, на торе намотан транс, на ШЛ или ПЛ, если зазор есть всюду. Зависит только от начальной проницаемости железа, чем она выше, тем (теоретически) будет больше индуктивность и полоса снизу. Но даже показатель начальной проницаемости для разрекламированных суперсталей легко обходится простым увеличением габаритов сердечника на той же 3408. Плюс есть еще частотозависимые потери в самой стали и т.д.
Звучание усилителя зависит не только от качества выходного трансформатора, но в первую очередь от схемного решения.

[Nik_Z]

Тем более, что лучшие по параметрам выходные трансформаторы Ван дер Вина мотаются на торах. https://www.mennovanderveen.nl/index...cten/push-pull

[DIM]

Трасы Ван дер Вина, насколько я помню, изготовлены без зазора, соответсвенно придется ставить следящее за равенством токов выходных ламп устройство. Или довольствоваться исключительно классом А.

[Nik_Z]

Это к вопросу формфактора.

[GrundigCCF]

Трасы Ван дер Вина, насколько я помню, изготовлены без зазора, соответсвенно придется ставить следящее за равенством токов выходных ламп устройство. Или довольствоваться исключительно классом А.

Эта схема как раз и работает в классе А. А как выживает схема на торах во время настройки токов ? Пока регулируем ток до нужных ма в одном плече, в другом тока нет.

[DIM]

Схеме ничего не будет. настраивайте на здоровье. Для пущей надежности, при использовании торов без зазора в А классе, можно поставить источники тока в катоды выходных ламп.

[buratino]

Схеме ничего не будет. настраивайте на здоровье. Для пущей надежности, при использовании торов без зазора в А классе, можно поставить источники тока в катоды выходных ламп.

Т.е., уговорить лампу, изменяя напряжение на упр.сетке, отдать иной ток, отличный от того, который задан источником тока, не получится.
Интересное решение... Где о таком и его результатах почитать?

[DIM]

Оно не новое, давно применяется, наверное с тех пор как LM317 появились. Погуглите "cathode CCS", много найдете.

[GrundigCCF]

Ну подумайте сами, какая разница, на торе намотан транс, на ШЛ или ПЛ, если зазор есть всюду. Зависит только от начальной проницаемости железа, чем она выше, тем (теоретически) будет больше индуктивность и полоса снизу. Но даже показатель начальной проницаемости для разрекламированных суперсталей легко обходится простым увеличением габаритов сердечника на той же 3408. Плюс есть еще частотозависимые потери в самой стали и т.д.
Звучание усилителя зависит не только от качества выходного трансформатора, но в первую очередь от схемного решения.

Похоже что в польских трансформаторах нет зазоров. Вот что мне ответили:
При использовании тороидальных трансформаторов с двухтактными схемами необходимо позаботиться о балансе тока.
В противном случае сердечник будет частично насыщен и появятся низкочастотные искажения. Как вы правильно заметили, тороид — это закрытый сердечник, и это необходимо учитывать.
Для однотактных трансформаторов мы используем тороидальные сердечники с воздушным зазором.

Но тем не менее они предлагаются как решение для РР. Наверное настроил и нет проблем.

[DIM]

У меня была другая информация, видимо неверная. Но как я писал выше, для А класса это не проблема, для АБ - да.

[stan marsh]

Похоже что в польских трансформаторах нет зазоров.

Для РР* он и не нужен, а в их SE зазор есть. Всё нормально.
_________________________________________________
* Про разбаланс знаем, помним, учитываем.

[Delta213]

для А класса это не проблема

Не проблема, если ИТ в катод ставить, а то придется все время поглядывать за перекосом. Но, кстати ИТ в катод вполне годное решение и не обязательно на лт317, я на дн2535/2540 делал.

[DIM]

317 - наихудший вариант со всех точек зрения. Я имел в виду, что с ее появлением ИТ существенно упростились и стали чаще применяться. Я и на пентодах их делал в свое время, но с некоторых пор двухтакты в А классе меня мало интересуют, так что ИТ только в хвостах драйверов и в анодах остались, на DN2540, кстати.
А вот торы мы не применяем вообще.

[stan marsh]

придется все время поглядывать за перекосом

Если сердечник конский, то плевать на подмагничивание. В разумных пределах, конечно. Даже если и не совсем конский, мой любимый крохотный пермаллоевый ТОТ терпит 10мА.

[Delta213]

А еще можно интегратор прикрутить чтобы выбирал смещением на одном из плеч разницу потенциала на катодах. Ой, чёйта уже гибридник получается