Усилитель - как источник тока? !!!!

[vladimir_ar]

Схемотехника УМЗЧ известна. И строятся они по схеме источника напряжения. Но ведь динамик - электромагнитная система и для него важна форма тока, а не напряжения!!!! И формула электромагнитной силы F=IW, где I-ток, W-колличество витков. И напряжение не участвует!!! А контролируется напряжение. Парадокс? И боремся с демпфированием, бубнением, призвуками и т.д. Тогда как усилитель-источник тока решает все эти проблемы.

Басы на сабе после применения этой схемы - просто выше всяких похвал. Исчезло бубнение, появилась динамика, четкость. Ваше мнение?

Последний вариант на МОСФЕТАХ:

Работает в данный момент уже немного другая схема. И предполагаемая схема для последующей сборки (вложение в rar, т.к. при сжатии не читаются названия и метки по схеме).
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1261858620

И вариант разводки.

Мои текущие АС для ИТУН и их АЧХ.
Желтый / Фиолетовый - АЧХ правой / левой АС (разница на НЧ объясняется тем, что за левой АС дверной проем, за правой - глухой угол.)
Зеленый - АЧХ НЧ в ближнем поле (5 см от диффузора, ЗЯ).

Добавил 3D изображения будущего усилителя.

[MiSol62]

vladimir_ar - не подскажите в чем разница: токовая ОС и ОС по току? А то в этом вопросе я не особо...

[vladimir_ar]

токовая ОС и ОС по току?

Если просто (собственно, как я себе и понимаю):

ОС по току - усилитель использует в качестве сигнала обратной связи ток, сигнал формируется при помощи резистора (как частный случай), включенного последовательно с нагрузкой. Т.е. усилитель следит именно за соответствием выходного тока входному сигналу (в отличие от ОС по напряжению, где слежение ведется по выходному напряжению).

Токовая ОС - способ передачи сигнала ОС в сравнивающий каскад (обычно входной каскад усилителя, например, дифференциальный) для выделения ошибки - в данном случае сигнал ОС передается в сравнивающий каскад при помощи тока (управляет током входного / сравнивающего каскада).

[MiSol62]

Значит в ОС по току главную роль играет токовый датчик - резистор.
А токовая ОС - как реализуется? - не совсем понял. Будьте добры, обьясните на примере какой-нибудь пятиногой ТДАшки.

[vladimir_ar]

Будьте добры, обьясните на примере какой-нибудь пятиногой ТДАшки.

На примере ТДА - никак. Она уже сделана и в кристал мы не влезем. А на россыпи запросто. И здесь на форуме много по этому поводу - поищите поиском что-то типа "Токовая ОС"

Например Новая схема - УМЗЧ с токовой ОС для обсуждения и критики

[Shurik]

Эта схема не очень устойчива, ее надо корректировать, а вообще прообраз - это Марантц 8200 и более ранние модели.

[big_ear]

Здраавоо Vladimir_ar,
очень приветствую ИТУН потому как знаю как он звучит с акустикой на последовательном фильтре.
но есть глупый вопрос: массы в данной схемотехнике как бы сказать ...слегка живые... неужели возможно соединение масс правого и левого каналов без ущерба (проникновения). плавающее раздельное питание, но все равно какие то особености должны возникать по поводу блоков питания таких усилителей.
Как у Вас организовано питание усилителя?

[Hennady]

.... приветствую ИТУН ....
но есть глупый вопрос: массы в данной схемотехнике как бы сказать ...слегка живые... особености должны возникать по поводу блоков питания таких усилителей.
Как у Вас организовано питание усилителя?

Питание для такого Уся раздельное + трансформаторный вход = гальваническая развязка по земле, т.е. вторички входного трансформатора между собой никак не связаны, именно так у меня и реализовано: трансформаторный вход с гальванической развязкой земель по каналам, раздельное плавающее питание, "виртуальная" земля для выхода, последовательный фильтра для акустики, акустическое оформление с низкой частотой настройки ФИ....

[vladimir_ar]

Питание для такого Уся раздельное + трансформаторный вход = гальваническая развязка по земле

Трансформаторный вход пока делать не хочется, хотя есть пара трансформаторов под звук - но без них (прямой вход в усилитель) лучше.

Эта схема не очень устойчива, ее надо корректировать, а вообще прообраз - это Марантц 8200 и более ранние модели.

Какая эта? Та, что я в пример привел или мой последний вариант? Если первое - то мне все равно, если второе - то симулятор показывает обратное - устойчивость огромная. В любых режимах, и в насыщении, и с перегрузами по входу, и при мощном импульсном воздействии. Вера этому симулятору есть - проверено практикой.

массы в данной схемотехнике как бы сказать ...слегка живые... неужели возможно соединение масс правого и левого каналов без ущерба (проникновения). плавающее раздельное питание, но все равно какие то особености должны возникать по поводу блоков питания таких усилителей.
Как у Вас организовано питание усилителя?

Вам уже Hennady ответил. Массы предусилительных каскадов думаю можно объеденить, питание ВК раздельное. Пока сжема в симуляторе. БП планируется импульсный. Питание ВК раздельное, усилительных каскадов - общее, с землей, связанной с источником. Вход прямой, с защитой, чтоб не спалить источник в случае аварии .

[Hennady]

Трансформаторный вход пока делать не хочется, хотя есть пара трансформаторов под звук - но без них (прямой вход в усилитель) лучше...

Когда усилитель один -то да, когда стерео - надо всегда учитывать, что это стерео .

У меня входной трансформатор выполняет аж 7 фукций(!!!):
1. Гальваническая развязка по входу (для слабого сигнала это лучше чем конденсатор)
2. Гальваническая развязка по земле между каналами
3. Согласование входного сопротивления уся и выходного сопротивлений предыдущего каскада
4. Дает возможность применить проволочный регулятор громкости в 100Ом.
5. Корректирует усиление в связи с ростом импеданса АС на ВЧ для ИтУН
6. Предполагает вариант квазиквадрафонического, АВС и 3Д воспроизведения
7. Просто "аудиофильный" элемент

Ну и чем лучше прямой вход?

[vladimir_ar]

Корректирует усиление в связи с ростом импеданса АС на ВЧ для ИтУН

У меня трансы без завала дают 20к - выше не промерял.

Согласование входного сопротивления уся и выходного сопротивлений предыдущего каскада

Это какое же у него входное сопротивление, на 20 Гц?

Просто "аудиофильный" элемент

Ну и чем лучше прямой вход?

У меня по звуку лучше прямой вход. Да и прямой вход есть прямой вход. Нет нелинейных элементов в пути сигнала.

[Hennady]

У меня трансы без завала дают 20к - выше не промерял....

Зависит от значения нагрузки

...Это какое же у него входное сопротивление, на 20 Гц?....

стандарт Про - 600Ом

... Нет нелинейных элементов в пути сигнала.

Есть - просто другие.
Т.е. конструктивная реализация это всегда компромисс - где-то в бОльшей, где-то в меньшей степени.

[vladimir_ar]

Зависит от значения нагрузки

У меня АС полность под токовое управление, поэтому завала не нужно.

[Shurik]

Та, что я в пример привел или мой последний вариант?

Та, которая приведена в пример, Вашу схему не делал.

[Hennady]

У меня АС полность под токовое управление....

, так динамик по сути током управляется...

...поэтому завала не нужно.

Я бы не называл это "завалом" - скорее коррекцией по давлению...

[vladimir_ar]

так динамик по сути током управляется...

Имеется ввиду - полностью токовые фильтра - у усилителя АЧХ по току линейна. Поэтому коррекция в усилителе не нужна - необходимые коррекции в фильтрах АС.

[Hennady]

Имеется ввиду - полностью токовые фильтра - у усилителя АЧХ по току линейна...

Это ж для электрического сигнала , а что по акустическому давлению?

....Поэтому коррекция в усилителе не нужна - необходимые коррекции в фильтрах АС.

мда , неужели все так "просто" ?

[vladimir_ar]

а что по акустическому давлению?

Именно по акустическому давлению выравнивается фильтрами в АС.

неужели все так "просто"

Просто. А зачем выдумывать сложности? Последовательное соединение динамиков и последовательные же фильтра. И коррекции, какие нужно. Причем при работе с последовательными фильтрами можно и поднять проваленные места (не совсем просто, но можно). Я таким способом ВЧ до 20к практически в полку вытягивал.

[Hennady]

... А зачем выдумывать сложности? Последовательное соединение динамиков и последовательные же фильтра...

Да, именно такие я и использую в своих АС

[сапог]

На примере ТДА - никак. Она уже сделана и в кристал мы не влезем. А на россыпи запросто. И здесь на форуме много по этому поводу - поищите поиском что-то типа "Токовая ОС"

и не надо влазить

Да, именно такие я и использую в своих АС

ага, я тоже недавно переделал, они мне больше нравятся

[Alex]

и не надо влазить

Вот только, приведенная схема к "токовой ООС" никакого отношения не имеет

P.S. Это ОС по току.