Усилитель - как источник тока? !!!!

[vladimir_ar]

Схемотехника УМЗЧ известна. И строятся они по схеме источника напряжения. Но ведь динамик - электромагнитная система и для него важна форма тока, а не напряжения!!!! И формула электромагнитной силы F=IW, где I-ток, W-колличество витков. И напряжение не участвует!!! А контролируется напряжение. Парадокс? И боремся с демпфированием, бубнением, призвуками и т.д. Тогда как усилитель-источник тока решает все эти проблемы.

Басы на сабе после применения этой схемы - просто выше всяких похвал. Исчезло бубнение, появилась динамика, четкость. Ваше мнение?

Последний вариант на МОСФЕТАХ:

Работает в данный момент уже немного другая схема. И предполагаемая схема для последующей сборки (вложение в rar, т.к. при сжатии не читаются названия и метки по схеме).
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1261858620

И вариант разводки.

Мои текущие АС для ИТУН и их АЧХ.
Желтый / Фиолетовый - АЧХ правой / левой АС (разница на НЧ объясняется тем, что за левой АС дверной проем, за правой - глухой угол.)
Зеленый - АЧХ НЧ в ближнем поле (5 см от диффузора, ЗЯ).

Добавил 3D изображения будущего усилителя.

[vladimir_ar]

Offтопик:

Вот бы ссылками и поделились бы - думаю, было бы интересно...

По токовым фильтрам вот, например Current Source Crossover Filters
Но, я думаю, это известная статья. Остальное - порытся нужно.

Расскажите про деревянную отделку и деревянный конструктив?
...........
Сейчас мои АС это примерно треть от ваших

В ветке по акустике создал тему по своим АС. Полочники не делал принципиально - места занимают по площади столько-же, а еще под них и стойки делать.

ПАС - да, уменьшает добротность и выровняет частотку, но не обеспечит контроля (демпфирования) над динамиком, ведь мы подключаем к ИТУН, где электрическое демпфирование не возможно.
Если невозможно электрически - может возможно акустическим оформлением?
Существует же определенное акустическое оформление, с внутренним дополнительным акустическим резонатором в ЗЯ, настроенным на частоту резонанса головки в корпусе, тем самым компенсируя (демпфируя) свободные колебания на частоте резонанса .

Да, ПАС работает. Получалось с помощью него убрать горб минуя электрические коррекции.

Вернемся все же к усилителю. Что можно сказать по схеме усилителя (схема в архиве вверху топика). И по АЧХ, ФЧХ, спектру гармоник (верхний график - 2-я гармоника, нижний - 3-я), импульсному отклику?

Offтопик:
VVS, написал Вам в теме АС для ИТУН

[Aquarius]

Остальное - порытся нужно.

Отож.. А за внимание и

[vladimir_ar]

Отож..

http://www.passdiy.com/pdf/cs-amps-speakers.pdf

[MiSol62]

Уважаемые форумчане-последователи ИТУН. Не могли бы вы прокоментировать чайнику работоспособность этих схем.
Схема 1:
http://datagor.ru/amplifiers/page,1,...lampovyjj.html
Схема 2:
http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm ИТУН на TDA2050.
Схема 3:
http://auto.hi-fi.ru/forum/16/12838/0

[vladimir_ar]

Да на первый взгляд ничего кардинально нерабочего не видно. Собирайте понравившуюся и пробуйте.

[Slava!!!]

Уважаемые форумчане-последователи ИТУН. Не могли бы вы прокоментировать чайнику работоспособность этих схем.
Схема 1:
http://datagor.ru/amplifiers/page,1,...lampovyjj.html
Схема 2:
http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm ИТУН на TDA2050.
Схема 3:
http://auto.hi-fi.ru/forum/16/12838/0

Нижняя работоспособна только с ТДА2003 или 2005 (там есть встроенный резистор ООС).

[MiSol62]

Большое спасибо. Потихонечко начну экспирементировать.

[vladimir_ar]

На основе ВК с плавающим питанием переработал свою схему ИТУН. Во вложении. Гармоники моделировались для входного сигнала 1В (на выходе ток 1,37А). Применение плавающего питания позволило снизить питание предусилителя не в ущерб качеству и исключить каскад с ОБ, что в лучшую сторону сказалось на устойчивости усилителя. Еще погоняю модель в разных режимах и, скорее всего, буду собирать этот вариант.

[Тарас]

Ктобы там чё не говорил, а в ИТУНе звучит класно почти любой УНЧ, дажэ по несовершенным схемам,я так думаю что использование УНЧ как усилителя напряжения( для звука) является нецелесообразным! Но это моёо личное мнение.

[vladimir_ar]

ИТУНе звучит класно почти любой УНЧ,

Я бы сказал, намного лучше звучит акустика при подключении к ИТУН. Такую динамику не просто получить в других вариантах, вернее, практически невозможно.

[SMD-n]

На основе ВК с плавающим питанием переработал свою схему ИТУН. Во вложении.

Offтопик:
- Я взял на себя смелость и попробую разместить эту схему в доступном стандарте...

По самой схеме очень много вопросов. Смущает откровенно слабый второй каскад, не ясны задачи для транзисторов (трех в каждом плече), выполняющих в сумме функцию диода. Параллельные входные диф.пары - зачем? Усиления не хватает наверное... так это вторым каскадом надо нагонять. Я не понял замысла, не обижайся пож. , или растолкуй что к чему.
Да, плавающее питание может в реалиях легко "засвистеть", мер по предотвращению сего момента не увидел. Это надо предусмотреть.

Offтопик:
Схема впрочем, каких много. В чем ее отличие от остальной массы?
Может проще взять что-то уже доведенное до логического завершения и перевести в токовый режим?

[VVS_]

Вот, рождение уся из моей соседней ветки про безосник

Итун класса А с плавающим питанием, ток покоя 1А.
Особенность - преобладающие четные гармоники, широкая полоса.

[SMD-n]

Вот, рождение уся из моей соседней ветки про безосник

Итун класса А с плавающим питанием, ток покоя 1А.
Особенность - преобладающие четные гармоники, широкая полоса.

Чуть больше конкретики по схеме, самому довольно сложно въехать во все эти графики и линии...
Зачем плавающее питание?
Рисунок частотки - это зависимость выходного тока от частоты?
Я не понял как получается ИТУН, я вижу обычный усилитель с выходным сопротивлением 1 Ом.
Как и чем задается усиление тока через нагрузку в схеме?
---

Offтопик:
Извините конечно... Ну вы и схемы рисуете. Ровнее нельзя что-ли? Читается с трудом. Понять замысел трудно.

Ну например , прибор подключенный в одну точку , что он измеряет?
А параллельно нагрузке какой прибор стоит?
--
С вольтметром разобрался, АС-надпись стоит, стало быть переменка...
Сколько симуляторов - столько и нюансов...

[VVS_]

Извиняюсь за рисунок.
Просто усь работает через 1 Ом на землю, а с его питания снимается токовый сигнал.
В данном случае 1 ом это шунт, с него идет ООС, а в цепях стоков чистый выходной ток (он же в средней точке питания) нагрузка подключена между средней точкой питания и землей.
т.к. нагрузка активная приборы меряют напряжение на нагрузке.

[vladimir_ar]

Смущает откровенно слабый второй каскад, не ясны задачи для транзисторов (трех в каждом плече), выполняющих в сумме функцию диода.

При чем здесь диод? Три в паралель позволяют получить ток, больший чем у токового зеркала, образуемого парой.

И чем слабый? Что ему раскачивать?

По входу в параллель транзисторы исключительно по допустимой рассеиваимой мощности.

Да, плавающее питание может в реалиях легко "засвистеть", мер по предотвращению сего момента не увидел. Это надо предусмотреть.

Т.е. С6 и L9 не меры по предотвращению?

Во вложении более "легкий" вариант, реализованы преимущества плавающего питания ВК, т.е. упрощена схема без потери характеристик.

[Alex]

Особенность - преобладающие четные гармоники,

И чем это хорошо?

P.S. Зачем там диффкаскад на параллельных транзисторах я тоже не понял. Рассеивая мощность - не причина (сколько там той мощности?!)

[VVS_]

И чем это хорошо?

А я не знаю. Послушать надо.
Я уже получал четные гармоники сделав каскад на лампе, на слух разницы не увидел, их не слышно на музыке, но слышно на тональных сигналах. На музыке жестко слышно только если нечетные имеются.
Есть куча статей и точек зрения преследующих наличие второй гармоники и отсутствие всех прочих.
Так или иначе, можно снизить гармоники до уровня ниже 0.02% и пользоваться усилителем как обычно, только это безОсник со своими свойствами. Знаю что есть поклонники такого подхода. Мне самому интересно стало т.к. я никогда безОсниками не знимался всегда оптимизировал петлю ОС и отклик на меандр и т.д.
Мож и правда звук будет с исключительной прозрачностью и детальностью?

[Alex]

Я уже получал четные гармоники сделав каскад на лампе, н

Зачем же такой кривой каскад было делать?

На музыке жестко слышно только если нечетные имеются.

Да ну?! А куда же все 2-х тактники девать будем?

Есть куча статей и точек зрения преследующих наличие второй гармоники и отсутствие всех прочих.

В интернете можно найти "статьи" на любую тему и с любым мнением. Это ничего не значит

А идеальным было бы и отсутствие второй тоже, вместе с остальными. Правда, на практике получается что усть с гармониками 1-2% зачастую звучит существенно лучше, чем другой, у которого 0.02%...

[VVS_]

На практике получается что уси даже с гармониками ниже 0.005% все звучат по разному.
Так где же идеал спектра гармоник? какой спектр можно считать "звучащим" и на что опираться?

Добавлено через 2 минуты

Зачем же такой кривой каскад было делать?
Да ну?! А куде же все 3-х тактники девать будем?

Каскад был не кривой, просто на лампе 6н1п. По замерам вторая гармоника была. Меняя режим лампы я и вовсе убирал гармоники до уровней 0.01%.. Но оно как играло так и играло. нормально чисто играло, никакого волшебства я не увидел, никакого особого смысла тоже. Хороший шустрый ОУ играет так же...

[Alex]

По замерам вторая гармоника была.

Ну было бы весьма странно. если бы в однотактном каскаде ее небыло вовсе....