ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

Offтопик:

Некогда пока. Нарисую обязательно, но позже. Простите.

С Рождеством!

Да вроде я выкрутился самостоятельно (в статье)
Всё нормально.

Сходил на "Аватар"

Тут целая темка уже есть

С Рождеством!

[Viktor S]

Тут целая темка уже есть

Offтопик:
Там много неадекватных оценок, от как-бы неглупых и уважаемых людей. Разумное приятие только от двух - трёх новоуважаемых. Молчу...

[-AnD-]

Обещанные фотки

[Nota Bene]

Обещанные фотки

ОК! Ждем продолжения. Хорошо бы еще указывать чем удалось отклеить/открепить пылезащитный колпачок от диффузора Глядишь - статистику накопим.
С целыми банками я поступаю проще - протыкаю боковую стенку кухонным ножом около основания и им же отрезаю. Целый пакетик донышек накопил Можно конечно и ножницами...
Кстати, несколько изменил печатную плату предусилителя - сократил длину земляного проводники и там, по-мелочи... В статье - уже скорректированный вариант. Дублирую здесь.

[E.Dj.]

Есть динамики у которых нет пыльников, например такой , если приклеить датчик прямо на диффузор, на много хуже будет? Жесткость у диффузора вроде порядочная, просто подобрать чтоб диаметр корпуса датчика был такой же как и диаметр звуковой катушки. Как такой вариант?

[-AnD-]

ОК! Ждем продолжения. Хорошо бы еще указывать чем удалось отклеить/открепить пылезащитный колпачок от диффузора Глядишь - статистику накопим.

Колпачок отклеил жидкостью для снятия лака "Любимая" с витаминами А и Е , ацетона под рукой не было, у любимой смывку для ногтей отнял )))))))))) и одну ватную палочку (5 минут подождал и снял тонким ножЫгом), слегка повредился хваленый "хромированный" слой на диффузоре, отсюда размывы на фотке. В целом дин весьма неплох - в рекомендованных 20 литрах довольно неплохо басит, хотя скорее он на мидбас тянет, только громкий, на слух резонанс 50-60 Гц. Чем мерить? Lsplab не помог, или не так мерил, или отсутствие предусилителя сказалось (уровень -65-70dB в линейку с небольшими отклонениями). Но это все романтика, из реальности: чем измерять?, + усилитель слабоват (TDA 2050, у транса 3*2 обмотки по 14в, питаюсь 18-19в по постоянке, транс тп190-3), + с ЛУТ плохо дружу: удалось перевести только предусилитель, основную плату эмос похоже буду руками рисовать. Пока то что есть довольно неплохо подбубнивает самосборному Никитину на n-канальных и АСА lab В1622.8 + т26 , фоты чуть позже.

Добавлено через 11 минут

Есть динамики у которых нет пыльников, например такой , если приклеить датчик прямо на диффузор, на много хуже будет? Жесткость у диффузора вроде порядочная, просто подобрать чтоб диаметр корпуса датчика был такой же как и диаметр звуковой катушки. Как такой вариант?

хе-хе, интересная тема получается. один черт основание диффузора упирается в звуковую катушку, под которой есть определенный объем воздуха который его деформирует. Как вариант вклеить в центр донышко размером с керн (вместо колпачка), а под ним объединить объемы отверстиями, а под него загнать, еще одно донышко от горячо любимого пива, которое уже использовать как каркас для крепления датчика (главное, как я понимаю, обеспечить равное давление с 2-х сторон датчика в единицу времени, или максимально приблизиться к этому)

[Viktor S]

а под ним объединить объемы отверстиями

Не нужно. Лучше оставить как есть. Датчик приклеить к диффузору и закрыть колпаком.

[Nota Bene]

Датчик приклеить к диффузору и закрыть колпаком.

Да, наверное, это - самое простое. Сначала бы конечно хорошо провести натурный эксперимент - сделать сенсор датчика и приклеить его временно к такому диффузору на пластилин. Промерить, а потом уж решать куда плыть

и снял тонким ножЫгом), слегка повредился хваленый "хромированный" слой на диффузоре,

Маленькие хитрости - из использованной одноразовой бритвы за 5 минут делаем гибкий скальпелёчек (доработанное лезвие паяльником вплавляем в бывшую ручку), и ничего не царапаем:

чем измерять?, + усилитель слабоват (TDA 2050, у транса 3*2 обмотки по 14в, питаюсь 18-19в по постоянке, транс тп190-3), + с ЛУТ плохо дружу

Что-то я к Спектралабу больше душой прикипел Насчет входов/выходов - делаем loopback-кабелечек, соединяем линейный выход с линейным входом. Через Record-control выбираем линейный вход, через Playback-control выбираем нужный уровень выходного сигнала. Смотрим, что получилось.
По поводу УМ - в 4 раза можно поднять выходную мощность, если сделать мостовой ИТУН на тех же TDA2050 ( http://reanimator-h.narod.ru/bridge.htm ). Подъем СЧ/ВЧ можно убрать соответствующей цепочкой Цобеля параллельно динамику.
Что касается ЛУТ - делаю так: подготовленную плату с приклеенной бумажной печаткой кладу бумажкой вниз на небольшую стопку газет, уложенную на плоской табуретке. Чтобы утюг не испортить, кладу на плату сверху чистый листок бумаги, проглаживаю минуту-полторы на максимальной температуре, причем сильно давить не надо. Получается, что бумагу с рисунком к плате прижимает упругость стопки газет. Потом даю плате там же остыть, причем желательно положить на нее что-то плоское и тяжелое. Смываю бумагу горячей водой, с помощью старой зубной щетки. Как-то так.

[ditter]

Offтопик:
не устаю повторять что перед "накаткой" на плату отпечаток неплохо бы дунуть феном от паяльной станции. закрываются поры на тонере (он становится гляневым) и дорожки (а особенно полигоны) получаются без "выбоин".

Наиль , пады мелковаты там где контрольные точки (штыри типа PLD-40) они ж 1мм, вообщем сверлом можно запросто сковырнуть. да и если микруху не панельку садить там тоже 1мм отверстие делать придется
Кстати хотел уточнить - какой мощности усь по вашему мнению подойдет к реанимированному вами 12"

[Nota Bene]

там тоже 1мм отверстие делать придется

Сверлю обычно 0.7-0.8. По возможности стараюсь пады делать большого размера, проводники между ножками микросхем тоже не таскаю

какой мощности усь по вашему мнению подойдет к реанимированному вами 12"

С подвесом от Петра резонансная частота динамика получилась 26Гц. Да вот как раз усилком сейчас и занимаюсь. Перемотанная четырехслойная катушка получилась 3.5 Ом. Усилок пока планирую на max 200W кратковременной, 60...70W долговременной. С двухуровневым питанием.

[milulim]

Дополнение к ЛУТ. Печатаем на FAX бумаге, предварительно зафиксированной на обычном листе А4 в 4х точках (чтобы в принтере не застряла) и переносим на плату с помощью ватки(тряпки) смоченной в ацетоне, даем ацетону испариться повторяем раза 3. Давить сильно не нужно, тонер может растечься. Потом сушим и смываем теплой водой, нежно стирая пальцами бумагу. Брака меньше и быстрее.

[RINDIG]

-AnD-,
Не совсем понял .
Динамик уже с эмос работает или пока без него, но уже с датчиком ?

[-AnD-]

-AnD-,
Не совсем понял .
Динамик уже с эмос работает или пока без него, но уже с датчиком ?

пока без ЭМОС, но уже с датчиком. Как спаяю, тогда с ЭМОС разбираться буду

[Andrey Orloff]

Да, наверное, это - самое простое. Сначала бы конечно хорошо провести натурный эксперимент - сделать сенсор датчика и приклеить его временно к такому диффузору на пластилин. Промерить, а потом уж решать куда плыть

E.Dj., Viktor S, Nota Bene, я так делал, приклеил, померил и ... поплыл в сторну ЭБОС. Собственный резонанс в 200 Гц "такого" датчика (донышко с пьезиком на дифузоре) делает ЭМОС труднореализуемой. Динамик был какой то китаец 10" с полипропиленовым (а может и полиэтиленовым) дифузором, причем к этому дифузору ничего не клеилось, кое как умудрился прилепить донышко, на время экспериментов. Будь там бумага, может результат был бы иной.
В любом случае стоит еще раз попробовать такой способ крепления пьезодатчика, может и нормально все получится..

[E.Dj.]

Собственный резонанс в 200 Гц "такого" датчика (донышко с пьезиком на дифузоре) делает ЭМОС труднореализуемой.

я думаю если диаметр звуковой катушки и диаметр корпуса датчика(донышка от банки) будут одинаковыми то должно получится вполне сносно, т.е. влияние паразитных деформаций дифузора будет минимальным, вобщем надо пробовать, если будет плохо, то буду делать бародатчик

[Nota Bene]

Offтопик:
Всем привет от Нагемы! Он тоже время не теряет, с паяльником, похоже, не расстается Шлет мне периодически SMS*ки. С его разрешения публикую их тут:

Истинное удовольствие вторые сутки копаться в ЭМОС и кончиками пальцев медленно понимать каждую кишку схемы
От этого баса как от наркотика хрен откажешься. 4% на 25 я достиг, но на небольшой амплитуде без серво и лимитера. Дифф. сносит вперед-назад.

Пока человек не послушает именно у себя дома ЭМОС-бас, он не заболеет им. Я в восторге от звучания даже без лимитера (но буду рожать его обязательно), выбрав 25-27 дБ как по Nota*м
Становится медленно понятно, как тебе удалось TDA2050 заставить так фундаментально трясти воздух

[RINDIG]

Offтопик:
А почему он сам на форум не заходит ? (давно его не видно )

[Nota Bene]

Offтопик:

Offтопик:
А почему он сам на форум не заходит ? (давно его не видно )

Форум - это одна из форм психологической зависимости. По разным причинам люди приходят сюда, по разным причинам уходят. Нагемыча я впрямую не спрашивал, что побудило его отказаться от этой формы общения. Захочет - вернется. Не захочет - его выбор.

[Carbon]

Да. Они будут влиять на КПД сабвуфера. АЧХ сформирует электроника.

А какая лучше добротность? Если взять высокодобротный динамик (как обычно рекомендуется для ЗЯ), с ИТУН получается узкий диапазон частот с глубокой ЭМОС. Чтобы расширить этот диапазон частот, нужет динамик с низкой добротностью, но тогда у ЭМОС больше "работы" по подъему АЧХ.
Как добротность головки влияет на устойчивость системы ЭМОС-ИТУН?

[Nota Bene]

А какая лучше добротность?

ИМХО, чем выше, тем экономичнее А если уж гнаться за высокой глубиной Э_ОС, тогда надо АЧХ корректора соответственно править. Только с устойчивостью по краям диапазона могут быть проблемы.

Как добротность головки влияет на устойчивость системы ЭМОС-ИТУН?

Добротность головки определяет поведение АЧХ/ФЧХ в центре диапазона ЭМОС, поэтому её влияние на устойчивость минимально.