ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

Померил сегодня свой последний ЭМОСовский саб микрофоном, в ближней зоне. Измерялись АЧХ, естественно, прохождение ToneBurst 25Hz, нелинейные искажения на нескольких частотах и кумулятивное затухание спектра. В планах - еще повозиться с лимитером - что-то резковато срабатывает, поэкспериментировать с надписями на лицевой панели, потом утащить саб на работу Приглашу Нагемыча на отслушку Если кого-то что-то из измерений интересует - спрашивайте.

[Andrey Orloff]

Померил сегодня свой последний ЭМОСовский саб микрофоном, в ближней зоне.

Хорошо получилось...и искажения примерно ровненько идут.
Nota Bene, а нелинейные искажения при каком напряжении на головке снимались, ну для 25 Гц?

[Nota Bene]

нелинейные искажения при каком напряжении на головке снимались, ну для 25 Гц?

Да, практически на грани срабатывания лимитера ИНЧ (для 25Гц)... То есть на головку подавалось вольт 10...12 эфф. Ниже по частоте уровень входного сигнала не менялся. Мне вот непонятен пока длинный шлейф гармоник...
"Крона" в микрофонном усилителе у меня села - пришлось взять из тестера на время. Может там собака порылась Куплю сегодня новую батарейку, перемеряю.

[a_lumnus]

Nota Bene,
По поводу АЧх , пост 2441, первый рисунок, желтый и зеленый графики...
КХМ. я правильно понял, что конкретная схема лимитера по SPL режет частоты сверху, не снизу -?
Или как -? прошу эти графики пояснить..я как-то считал, что лимитер на другом краю АЧХ должен работать..

[Nota Bene]

первый рисунок, желтый и зеленый графики...

К лимитеру это отношения не имеет - показаны АЧХ, полученные при крайних положениях движка резистора ФНЧ2 в предусилителе, это - просто пользовательская настройка.

[a_lumnus]

К лимитеру это отношения не имеет - показаны АЧХ, полученные при крайних положениях движка резистора ФНЧ2 в предусилителе, это - просто пользовательская настройка.

Понял, спасибо.

[Nota Bene]

перемеряю.

Результаты получше получились. После доработки корпуса саба (где-то воздух травило), некоторого уменьшения амплитуды сигнала (LM1875 - странная микросхема...), замены батарейки в микрофоне. Но шумы подвижки у 10ГД30 - великоваты, конечно...
Прикладываю графики THD, импульсный отклик и кумулятивное затухание спектра.

[RINDIG]

Можно ли использовать для сабвуфера с ЭМОС авто сабвуферный динамик ?
Всё равно же на TS параметры тут не важны , ЭМОС всё сделает как надо ?
(легко их покупать , выбор большой и цены низкие есть ).

[Nota Bene]

Можно ли использовать для сабвуфера с ЭМОС авто сабвуферный динамик ?

Я взял на пробу за бесценок убитый Blaupunkt GT series 12". У него хорошая чувствительность и легкий диффузор. Посмотрим что получится. Сначала мне надо будет его восстановить - перемотать горелую катушку и сменить подвес.
Что конкретно тебе посоветовать - не знаю. Критерии выбора я назвал. Супердлинноходы выбирать - не обязательно В обычной квартире и так баса будет достаточно.

Всё равно же на TS параметры тут не важны

Да. Они будут влиять на КПД сабвуфера. АЧХ сформирует электроника.

[Viktor S]

Наиль, скажи пожалуйста, что ставить в качестве полевого и биполярных транзисторов в устройство мягкого пуска? И какой операционник во входной блок?

[Nota Bene]

что ставить в качестве полевого и биполярных транзисторов в устройство мягкого пуска? И какой операционник во входной блок?

У меня полевик 2П303Е, транзисторы 2SC945 (можно практически любые маломощные NPN, только цоколевку соблюсти). ОУ - можно LM324, можно TL074, TL084. Мягкий старт можно и потом напаять (а вдруг и так все хорошо будет ), работать будет и без него.

[Viktor S]

У меня полевик 2П303Е

Расшифруй, пожалуйста для неуча куда сток куда исток.

Мягкий старт можно и потом напаять (а вдруг и так все хорошо будет )

А вдруг не будет.

Добавлено через 1 час 22 минуты

Расшифруй, пожалуйста для неуча куда сток куда исток.

Ненадо, видно на монтажной схеме куда ключ смотрит. Сори.
И на фото хорошо видно. Нефиг только в схему смотреть. Виноват

[Nota Bene]

Offтопик:
Посидели душевно сегодня в расширенном форумном составе (я, Нагемыч, Игорь Кутузов, Странник), послушали разную музычку, сабчики Разошлись в хорошем настроении.
Если кто из них захочет - поделится впечатлениями

[Carbon]

Offтопик:
Посидели душевно сегодня в расширенном форумном составе. Разошлись в хорошем настроении.

Offтопик:
Рад за вас. Даже чутка завидую белой

У меня тоже уже ЭАОС играет. Эффект поразительный. Сначала отслушал "голый" саб (т.е. без всякой Э_ОС), чтобы запомнить с чем расстаюсь навсегда) Это было тоже неплохо. Бас-гитара по нотам (иногда мутновато, в одной точке прослушивания одно слышно лучше, в другой другое, но нигде все вместе), барабаны... Панч такой, что порой дыхание сбивает (правда 2 часа потратил чтобы этого добиться, играл задержками (очень критично) и частотой раздела). А от чего так бьет так и не понял. Конечно кайф, но не ожидал что во многих записях это есть. Настроил на слегка подчеркнутый бас, но даже при этом смещение головы было максимум 3-5мм. Казалось бы, что еще не хватает? (голова от Пирлесс и в правду неплоха ИМХО). Только стоило немного поддать ОС (сейчас 9 дб максимум) как все изменилось. Теперь не надо гулять по комнате, приседать или вставать на табуретку в поисках баса по-лучше. В углах еще заметна разница (все просто громче), и видимо ЭАОС ее не отрабатывает потому что не слышит. Вспомнил как звучит бас-гитара если из нее шнур выдернуть, как народ на разных бочках играл на выставках... Ну в общем развлекаюсь по-маленьку.

[странник]

Offтопик:
Посидели душевно сегодня в расширенном форумном составе (я, Нагемыч, Игорь Кутузов, Странник), послушали разную музычку, сабчики Разошлись в хорошем настроении.
Если кто из них захочет - поделится впечатлениями

Offтопик:

Впечатления- только положительные! А настроение хорошее- Nota Bene помог с датчиком , сегодня я неспешно начал паять электронику ,а завтра коробочку под динамик фрезеровать буду- задел на новогодние"каникулы"

[RINDIG]

Что будет если в самый УГАР прослушивания музыки с басами , вылетит датчик с диффузора и будет болтатся и дребезжать об диффузор ?

[Nota Bene]

А от чего так бьет так и не понял.

Это уже с ЭАОС? Или до неё?
Carbon, а какая нижняя частота у саба была до введения ЭАОС? Если ниже 40Гц, то у него уже была более-менее нормальная артикуляция и "грудной эффект" на большой громкости достаточно четко проявляется.

Настроил на слегка подчеркнутый бас, но даже при этом смещение головы было максимум 3-5мм.

Вот - подчеркнутось баса, говоря другими словами, и есть, ИМХО, его артикулированность
А при правильно настроенном ИНЧ-переходном процессе диффузор не мечется в разные стороны, и вполне укладывается в перемещения 3...5мм при разумной громкости.

Только стоило немного поддать ОС (сейчас 9 дб максимум) как все изменилось

В смысле - пропали комнатные стояки? Или - что-то другое произвело впечатление?

Ну в общем развлекаюсь по-маленьку

Когда наииграешься - может какие-нибудь замеры/графики мы увидим?

вылетит датчик с диффузора и будет болтатся и дребезжать об диффузор

Плохо будет

[RINDIG]

Ничего не сломается самое главное ? диффузор не оторвёт ?
Сердце не остановится от внезапного громкого скрежета из колонок ?
Всякое может быть , клей не выдержит и вылетит мой датчик ...

[Nota Bene]

Ничего не сломается самое главное ? диффузор не оторвёт ?
Сердце не остановится от внезапного громкого скрежета из колонок ?
Всякое может быть , клей не выдержит и вылетит мой датчик ...

Это зависит от мощности усилителя. Сдуру можно и х.. сломать
А насчет сердца - нет, конечно. Иначе можно будет претендовать на премию Дарвина за самую нелепую смерть.
Надо просто помнить, что ускорения диффузора при работе могут достигать 100G, то есть, к примеру двухграммовый датчик будет оттягивать место крепления с усилием в 200 грамм. У Нагемыча было такое - https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=369

[Carbon]

Это уже с ЭАОС? Или до неё?

До нее тоже. Когда пытался в Фубаре согласовать саб с СЧ-ВЧ, набрел на такое сочетание частот раздела и задержки, что резко усилился панч. Одновременно появилось некоторое "бубнение" на частоте раздела, что я счел добрым знаком (саб и СЧ-ВЧ работают в фазе). "Бубнение" удалось убрать легко, понизив верхнюю частоту среза саба, панч остался. Сюрприз - это плотная атака бас-гитары, которую тоже чувствуешь всем телом.
Настройки Фубара: саб: ФНЧ4 110гц, СЧ-ВЧ: ФВЧ4 120гц, задержка 2мс.

Carbon, а какая нижняя частота у саба была до введения ЭАОС?

Около 38Гц. У меня это сейчас в комнатке примерно 3х4м, ниже как раз "room gain" подхватывает.

В смысле - пропали комнатные стояки? Или - что-то другое произвело впечатление?

Первое ощущение на слух - бас стал четче и более одинаковым при перемещении по комнате. Вот хочу измерить, не хватает пока еще одного микрофона с батарейкой, длинным проводом и усилением.

Когда наииграешься - может какие-нибудь замеры/графики мы увидим?

Конечно. Только у меня обычно быстро не получается. Все еще сыровато, да и с софтом как следует не разобрался.