Трех полосная АС Ekta Grande от тандема Troels&Jesper

[K_R_L]

Привет Всем.

Ну вот, после долгих скитаний и обдумывания, решил делать самодельную АС.
АС нужна была трехполосная и устраивающая по габаритам.
Остановился на Ekta, но после ряда консультаций со знающими товарищами, был выбран проект Ekta Grande.
Долго искал поставщика корпуса отвечающего моим представлениям о правильном корпусе для АС, еле нашел.
25 мм стены, 35мм лицевая часть, куча перегородок, сендвич (МДФ+Фанера), вес, куча различных заморочек для согласования этих величин - в общем все что нужно для хорошего звука.

Корпуса пока делаются.
Дабы себя чем то занять, сделал пока фильтры.
Думаю расположить их у подножья АС - НЧ, СЧ и ближе к отсеку СЧ - ВЧ фильтр.
Фотки прилагаются
фото 1 и 2 - НЧ с разными ракурсами, фото 4 и 5 СЧ - с разными ракурсами, фото 3 - ВЧ, фото 6 - Предполагаемое расположение фильтров у подножья корпуса, может НЧ на 180 градусов переверну, там видно будет.
Конденсаторы Mundorf, катушки Jantzen, ленточные - наверх и на СЧ.
Остальное - чисто по проекту.

Немного смоделировал ситуацию, взаимных помех от катушек - неслышно , но ВЧ в подножье не помещается, либо он фонит, либо на него фонят , поэтому переедет выше.
Это мои первые фильтры
Если будете пинать ногами - то конструктивно.
Да, получились большие, да возможно можно было сделать меньше, но ничего другого не придумалось.
Меня больше беспокоит вопрос о правильности топологии разведения, т.е. размещения схематики на плате относительно друг друга, в плане возможных помех.

Обновление 18.03.2010

Корпуса приехали, Все деталюшки и дины проинсталлированы.
Внутренняя проводка Analysis-Plus, ВЧ фильтр встал на заднюю стенку СЧ бокса (не внутри самого бокса, а со стороны НЧ отсека), НЧ и СЧ фильтры встали по плану - на последней переборке, оно же дно, деталюшками во внутрь.
Все фильтры накрыты Ватином.
На данный момент АС входят в рабочий режим (прогреваются).

Обновление 29.03.2010

Добавил Фото Готовых АС

[UFHBY]

Вроде криминала не видно. Возможно - сместить ленточку на 4 и 5 фото максимально в нижний правый угол, но и так не плохо. Как будут относительно друг друга размещаться НЧ и СЧ, я так понял они где-то рядом? Если друг над другом, то одну из катушек поставить на ребро, допустим ленточка СЧ, а НЧ (фото 2) сместить максимально в левый нижний.

Добавлено через 9 минут
А чем, собственно, не устраивает авторский вариант разводки фильтров? Пару катушек там можно и на ребро поставить.

[K_R_L]

Вроде криминала не видно. Возможно - сместить ленточку на 4 и 5 фото максимально в нижний правый угол, но и так не плохо.

Катушки на СЧ пытался расставить симетрично друг к другу, они обе по центру.

Как будут относительно друг друга размещаться НЧ и СЧ, я так понял они где-то рядом?

В дне
НЧ ближе к передней панели, СЧ к задней.
Между всеми катушками больше 10см.

Если друг над другом, то одну из катушек поставить на ребро, допустим ленточка СЧ, а НЧ (фото 2) сместить максимально в левый нижний.

Фотки дублируются (сейчас напишу об этом)
рядом будут стоять 1 или 2 и 4 или 5.
В итоге Получается усе по Troels, вроде...

А чем, собственно, не устраивает авторский вариант разводки фильтров? Пару катушек там можно и на ребро поставить

Я похимичил с тем что было, и так, и сяк.
В итоге пришел к выводу - надо липить все раздельно.

[UFHBY]

Про одинаковые фото понятно и так. Не надо симметрично, если по максимуму разносить, то на СЧ ленту вправо вниз, большой кондёр вправо до упора, на освободившееся место поднять проволочную катушку. Сфотай НЧ и СЧ вместе как предполагаешь ставить.
Раньше попутал СЧ и ВЧ фильтры, но сути это не меняет.

[K_R_L]

Про одинаковые фото понятно и так. Не надо симметрично, если по максимуму разносить, то на СЧ ленту вправо вниз, большой кондёр вправо до упора, на освободившееся место поднять проволочную катушку.
Раньше попутал СЧ и ВЧ фильтры, но сути это не меняет.

Критику понял, но оставил место рядом с большим конденсатором специально
Проводочки потом на стяжечку подвязать аккуратненько, что бы не болтались.
У меня везде такие места остались.

Сфотай НЧ и СЧ вместе как предполагаешь ставить.

Обновил первый пост.

[UFHBY]

Обновил первый пост.

Да, в общем, в порядке всё.

[K_R_L]

Тема как то не обсуждается.....
Все слишком хорошо ?
Все плохо ?
Или обсуждать пока нечего ?

[Deniska86]

Привет.
Можно вопрос от дилетанта???
Судя по теме - собирается Ekta Grande...
Нашел схему для нее http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm

В цепи для мидбасов вижу два резистора (красных) так называемых true resistor
А вот рядом с катушкой L3011 есть еще один резистор. Как я понимаю это есть внутреннее сопротивление катушки, правильно?
Дык вопрос собственно вот в чем:
Полазив на самоделке нашел катушку 1,2мГн http://www.samodelka.ru/goods/5825.htm
Написано что сопротивление 0,33 Ом...
А в схеме указано что у катушки должно быть внутреннее сопротивление 0,200Ом...

Как быть? Что нужно делать? (( Прошу прощение если спрашиваю глупые вопросы.
Спасибо.

[K_R_L]

В цепи для мидбасов вижу два резистора (красных) так называемых true resistor
А вот рядом с катушкой L3011 есть еще один резистор. Как я понимаю это есть внутреннее сопротивление катушки, правильно?

Да.

Дык вопрос собственно вот в чем:
Полазив на самоделке нашел катушку 1,2мГн http://www.samodelka.ru/goods/5825.htm
Написано что сопротивление 0,33 Ом...
А в схеме указано что у катушки должно быть внутреннее сопротивление 0,200Ом...

Походу Troels или Jasper, кто то из них ошибся.
Я придерживался списка.
Там на СЧ еще один косяк есть с R2031, это реальное сопротивление.

[Deniska86]

Че-т не вижу косяка... R2031 расным цветом... т.е. реальное....

Добавлено через 6 минут
Да, кстати можно узнать почему остановился на гранде?
Я хочу все же просто Ekta сделать... причем не с 7000 сканами, а с 9700... http://www.troelsgravesen.dk/Ekta_Sugano.htm

[George Krilov]

В фильтре нормальных АС не может быть резисторов ).22 ома или 0.33 ома.

Как быть? Что нужно делать?

Пишите в личку. Я могу подобрать все детали.
Насчет конкретно этой катушки - пойдет и 0.33 ома вместо 0.2.

Да, кстати можно узнать почему остановился на гранде?

В Гранде более вменяемые фильтры. Она позже делалась намного. Троелс немного подучился.

[K_R_L]

Че-т не вижу косяка... R2031 расным цветом... т.е. реальное....

Смотря с какой стороны посмотреть.
Если следовать топологии схемы, то перед катушкой должно стоять её сопротивление, данного не наблюдается.

Да, кстати можно узнать почему остановился на гранде?
Я хочу все же просто Ekta сделать... причем не с 7000 сканами, а с 9700... http://www.troelsgravesen.dk/Ekta_Sugano.htm

Долго и мучительно тыкался от обычной Экты к Гранде.
В итоге отговорили.
Там фильтры НЧ, СЧ, ВЧ соответственно 2,3,4 порядков или около того.
Это не есть хорошо.

[Deniska86]

В Гранде более вменяемые фильтры. Она позже делалась намного. Троелс немного подучился.

Хм... сейчас посмотрел по-внимательнее на фильты гранда и простого... Действительно в гранде интересней... ))

Вопрос.. А если я не хочу использовать две пары мидбасов, можно ли использовать фильтры для сч и вч от Гранда, а для мидбасов от простой Ektы??

[K_R_L]

Вопрос.. А если я не хочу использовать две пары мидбасов, можно ли использовать фильтры для сч и вч от Гранда, а для мидбасов от простой Ektы??

Можно, только такая фигня получится.
На обычной Экте Troels душил СЧ и ВЧ дабы вытянуть НЧ.

[Deniska86]

Можно, только такая фигня получится.
На обычной Экте Troels душил СЧ и ВЧ дабы вытянуть НЧ.

Блин... Т.е. кроме как покупать 2 пары мидбасов другого варианта нет???

[K_R_L]

Блин... Т.е. кроме как покупать 2 пары мидбасов другого варианта нет???

Помимо двух пары мидбасов, ещё и корпус добротный нужен, что бы оно не взлетело.
Иначе идея не стоит и гроша.

Можно наверное попробовать фильтры переделать, для обычной Экты.
Но насколько я понимаю
Чуйка
НЧ 87 ДБ - 8 om
СЧ 89 ДБ - 4 om
ВЧ 94 ДБ - 4 om

И это все хозяйство надо согласовать.
С дополнительными двумя мидами это лучше получится, в том числе и о сопротивлению, оно там виртуальное на мидах - 4 ома.
Что собственно и получилось.

[Gofrey]

Deniska86 ставьте такую катушку
http://www.audiomania.ru/shop/goods-1009851.html

[George Krilov]

Не надо. Вполне хватит провода 1.4мм. Если уж хочется странного, то ленточку 14AWG, но это только в случае, если все остальное в фильтре супер.

[Gofrey]

Троелс всегда пытается максимально вытянуть чуйку поэтому настраивает сч и вч довольно чувствительно, так что нада сопротивление на низе ставить ещё меньше чем у него дабы в последствии не прижимать середину дополнительным 1-1.5 омом.
Хорошая катушка на низах это оч хорошо и стоит затраченых средств.

Offтопик:
Кста на выходных в ПМС-е продырявил СЧ обьем сделал трубу наружу звук реально улучшился сравнивал с непродырявленой как будто одно ухо заложило как при снижении самолёта. Так что открытый СЧ (ИМХО) хорошо особенно заметно на повышеных уровнях громкости.
А да ещё поменял земляную индукцию на верхах с провода 0.7 на 1 и реально прошёл провальчик СЧ-ВЧ который не давал спокойно жить а разница то всего в 0.1 ома.

[George Krilov]

У Троелса все АС темные - АЧХ с наклоном вниз к высоким. Разница - 0.1 ома никак не влияет на чувствительность 20log(6/6.1)=-0.14 дБ. Это выигрыш по чувствительности.
Качество катушки, конечно хорошо, но надо понимать, что более важно, а что менее. В смысле, вложить лишние 3000 можно в другие вещи в том же фильтре.