Страница 5 из 9 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 162

Тема: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Здравствуйте,уважаемые любители лампового звука!
    Хочу представить вам абсолютно рабочую и много раз проверенную схему на выходных лампах EL-34(6550),работающих по классической ультралинейной схеме с разработанными мною универсальными выходными трансформаторами(о них-попозже).
    Сначала усилитель собирался по классическим "канонам".Первая лампа в предусилителе 12АХ7(ЕСС-83) и две 6Н6П.Даже без общей ООС-было очень всё неплохо-получился очень хороший "нейтральный" звук "студийного" качества ,но с присутствием "лампового шарма".А вот когда попробовали отойти от всех "канонов" и поставили 6Н6П-первой,а фазонвертором 6Н2П-ев (кстати пробовали и 12АХ7(ЕСС-83)),но с 6Н2П-ев звук оказался "интересней"-на наш взгляд,конечно.Особенность этого фазоинверсного каскада заключается в том,что можно получить спектр,близкий или почти как у однотактника(это зависит от настройки и задания "небольшого перекоса" резистором R14,номиналом 430к,изменяя его в пределах обычно +- 10%.Оконечник -очень быстрый и абсолютно "нейтральный",если конечно,применять хорошо подобранные четвёрки ламп,как это делаю я.Разбаланс в фазоинверторе можно абсолютно убрать той же балансировкой,получив "полноценный" РР усилитель .
    Вот краткие характеристики усилителя:
    1.Выходная мощность 2х25вт
    2.Энергетическая характеристика фильтра анодного блока вых.ламп 170Дж.(4 банки 680м 400v),при Ua=350v. Или чуть более 3,2/вт.
    3.Чувствительность 520мv/50к
    4.Коэффициент гармоник при вых.мощности 20вт-менее 0,5% (можно получить и меньше-как сбалансируете).EL-34.
    5.Соотношение сигнал/шум -менее -80дБ.
    6.Полоса воспроизводимых частот 20-50000 (в первой схеме Fв= 130 000Гц по -3дБ).
    7.Потребляемая мощность из сети -ок.200 вт.
    8.Имеется коммутатор входов на 3 положения.
    9.Сопротивление нагрузки 4 и 8 Ом.
    Продолжение следует.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МХ-34...jpg 
Просмотров:	8817 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	58784   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МХ-34 без верх.крышки.jpg 
Просмотров:	10994 
Размер:	43.2 Кб 
ID:	58785   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Исправленный МХ-34 54k .jpg 
Просмотров:	21020 
Размер:	71.4 Кб 
ID:	58786  
    Последний раз редактировалось malyshev; 01.11.2009 в 09:19.

  2. #81
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Нюансы" конечно слышны при изменении выходного сопротивления усилителя с 0.5 до 0.1 ома (и не факт, что второе лучше), учитывая что провода как минимум 0.1 ома, то изменение вых. сопр. с 0.1 ома до 0.01 ома врядли можно заметить.

    А Кд=4000 при 8 омах это значит вых. сопротивление даже не 0.01 а аж 0.002 ома
    Тут не то что акустические провода, тут у коннекторов больше на порядок будет.
    Тут речь идёт даже не об изменениях сопротивления -больше меняется тональный баланс и "окрас" звука.Конечно места контактов могут вносить очень серьёзные погрешности в "окрас" звука,ведь даже очень маленькие и почти незаметные окислы-имеют сложный химический состав и некоторые окислы даже являются полупроводниками и "диодят"-на малых сигналах это особенно заметно.

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    4.Коэффициент гармоник при вых.мощности 20вт-менее 0,5% (можно получить и меньше-как сбалансируете).EL-34.
    Эта картинка при 3 вольтах на выходе, или, грубо=1вт.
    Что-то многовато.
    Чего ещё покрутить?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1кгц .jpg 
Просмотров:	1004 
Размер:	64.1 Кб 
ID:	66792  
    Андрей Константинович

  4. #83
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Ну не так уж и много для ламповой схемы,хотя норма для 1вт 0,1-0,05%.http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=3064

    Добавлено через 17 часов 12 минут
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Эта картинка при 3 вольтах на выходе, или, грубо=1вт.
    Что-то многовато.
    Чего ещё покрутить?
    Давайте попробуем ещё раз,уважаемый Андрей Константинович.Теперь этот балансировочный резистор R23 -лучше,конечно, использовать многооборотный -так точнее.Но и и с этим должно получиться.Таперь балансировку производим по минимальному коэф. нел.искажений.И пускай Вас не пугает,что в покое может получиться некоторый разбаланс по токам выходных ламп.Произвели балансировку по минимуму гармоник.Мощность 10вт -хороший вариант.Да и частота пускай будет стандортная-1кгц.Отбалансировали с оконечным каскадом при помощи R23 ,искажения ещё упали примерно в 2-3раза.Это только начало.Теперь будем балансировать с помощью R14 по переменке-тоже выставляя минимальные искажения.R14 лучше сделать составной из постоянного резистора на 390ком и подстроечника на 68ком.Теперь балансировка идёт по переменке с помощью подстроечника на 68ком-опять выставляем по минимальному коэф.нел.искажений.После этой балансировки опять возвращаемся к R23-опять ещё раз подбалансировать после второй балансировки.Уверен,Вы добьётесь нужных результатов,если уж хотите красивых цифр.На практике это не всегда нужно.
    __________________
    Последний раз редактировалось malyshev; 06.11.2009 в 09:33. Причина: Добавлено сообщение

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Теперь этот балансировочный резистор R23 -лучше,конечно, использовать многооборотный -так точнее.
    Да, я воткнул многооборотный, и выставил одинаковые токи ламп в статике, а теперь покрутить в динамике, по мин. искажений?
    Андрей Константинович

  6. #85
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Да, я воткнул многооборотный, и выставил одинаковые токи ламп в статике, а теперь покрутить в динамике, по мин. искажений?
    Совершенно верно,Андрей Константинович!

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Совершенно верно,Андрей Константинович!
    А после этого, ещё поиграться с R14? Тоже по мин. ТНД, но на какой моще?
    Андрей Константинович

  8. #87
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А после этого, ещё поиграться с R14? Тоже по мин. ТНД, но на какой моще?
    Желательно на той же мощности-10вт.Ещё одна большая просьба:не забывайте про технику безопасности-это не транзисторный усилитель!

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Желательно на той же мощности-10вт.Ещё одна большая просьба:не забывайте про технику безопасности-это не транзисторный усилитель!
    ЭТО, я помню, только обжигаюсь об лампы, надо привыкать к горячему УМЧЗ.

    Добавлено через 2 часа 16 минут
    Обнаружил не соотвествие схемы и монтажа ООС, как правильно: на схеме?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 06.11.2009 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  10. #89
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Лучше ориентироваться по принципиальной схеме.

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Лучше ориентироваться по принципиальной схеме.
    Эта ПП наверно была собрана по какой-то старой схеме.
    Поставил цепь ООС по схеме, ТНД уменьшились на порядок.
    Но после 10w резко начинают расти.
    На картинке 1W.
    И ещё интересный эфект: дохожу до ограничения, затем уменьшаю, а одна лампа не выходит из ограничения, и работает с малым током.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1w.jpg 
Просмотров:	777 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	66898  
    Андрей Константинович

  12. #91
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Эта ПП наверно была собрана по какой-то старой схеме.
    Поставил цепь ООС по схеме, ТНД уменьшились на порядок.
    Но после 10w резко начинают расти.
    На картинке 1W.
    И ещё интересный эфект: дохожу до ограничения, затем уменьшаю, а одна лампа не выходит из ограничения, и работает с малым током.
    Андрей Константинович!Опишите,будьте добры, Ваш измерительный комплекс.

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Андрей Константинович!Опишите,будьте добры, Ваш измерительный комплекс.
    Железо: ПК, звуковая карта: EMU-1212, позволят мерить до -120дб или TND=0,0005%(фактически) и SpectraPlus 5.0.
    С1-94, В3-38, генератор (10гц=100кгц)

    Добавлено через 1 час 17 минут
    Обнаружил ещё интересную зависимость от напряжения сети, если U больше 220вольт, резко растут искажения и меняются режимы ламп.
    Уже при 230в ТНД увеличивается в два раза.

    Добавлено через 3 часа 0 минут
    Вот теперь "заиграл" усилок!
    Совсем немного подкрутил, кое-чего изменил.
    Поставил фильтр C-R-C по анодному питанию, на 6дб уменьшил 50гц. и их гармоники.
    На 10W - 0,5%TND, как в описании.
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 06.11.2009 в 18:35. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  14. #93
    Частый гость
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    64
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Поставил фильтр C-R-C по анодному питанию,
    А номиналы можно?

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от CHURIK Посмотреть сообщение
    А номиналы можно?
    Ёмкости по схеме, между ними R=10om 1w.
    Андрей Константинович

  16. #95
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ёмкости по схеме, между ними R=10om 1w.
    Вот это зря!Я против.Для лёгкого АБ-шника это нежелательно.В динамике померяйте падение на резисторах и в статике тоже,если не затруднит.Заранее благодарен.

    Добавлено через 22 часа 0 минут
    Уважаемый Андрей Константинович!Какие всё-таки получились искажения после более точной балансировки на разных мощностях.
    Последний раз редактировалось malyshev; 07.11.2009 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    Уважаемый Андрей Константинович!Какие всё-таки получились искажения после более точной балансировки на разных мощностях.
    Оказоль дело не в балансировке, а в том, что на ПП ООС разведена не так как в схеме. После переделки резко уменьшились искажения. Хорошо, что я сам обнаружил этот недостаток. А теперь попробую поточнее отбалансировать.
    И ещё, довольно большой уровень 100гц и гармоник сети, как уменьшить?
    Андрей Константинович

  18. #97
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Оказоль дело не в балансировке, а в том, что на ПП ООС разведена не так как в схеме. После переделки резко уменьшились искажения. Хорошо, что я сам обнаружил этот недостаток. А теперь попробую поточнее отбалансировать.
    И ещё, довольно большой уровень 100гц и гармоник сети, как уменьшить?
    Почистить сеть -способов много.Можно поставить диоды Шоттки 1000в 6А-тоже существенно полегчает.Надо разобраться в помехе -от сети ,то ли коммутационная с мостика.

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от malyshev Посмотреть сообщение
    .Надо разобраться в помехе -от сети ,то ли коммутационная с мостика.
    Сначала надо найти источник помех, толи питание РР, или драйвера, или входной лампы, может по накалу.

    Где больше вероятность пролезания сети?
    Жалко нет высоковольтных диодов Шотки.
    Может зашунтировать диоды моста?

    Добавлено через 17 часов 32 минуты
    Несколько дней погонял, померил токи выходных ламп, уменьшились и существенно, чтобы выйти в номинал, надо уменьшать смещение.
    Это так всегда с новыми лампами?

    Вообще прикол: включаю усилок, ток ламп в норме, искажения на порядок больше.
    Выключаю и через 30 сек включаю, ток меньше 20ма, и искажения на порядок меньше. Что за фигня?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 09.11.2009 в 14:20. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  20. #99
    Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    54
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Жалко нет высоковольтных диодов Шотки.
    Можно попробывать ультрафасты типа MUR и т. д.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Чем больше думаешь - тем меньше делаешь, а чем меньше делаешь - темь меньше опыта,
    а чем меньше опыта, тем не правильнее ты думаешь..
    .

  21. #100
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    19.08.2009
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сначала надо найти источник помех, толи питание РР, или драйвера, или входной лампы, может по накалу.

    Где больше вероятность пролезания сети?
    Жалко нет высоковольтных диодов Шотки.
    Может зашунтировать диоды моста?

    Добавлено через 17 часов 32 минуты
    Несколько дней погонял, померил токи выходных ламп, уменьшились и существенно, чтобы выйти в номинал, надо уменьшать смещение.
    Это так всегда с новыми лампами?

    Вообще прикол: включаю усилок, ток ламп в норме, искажения на порядок больше.
    Выключаю и через 30 сек включаю, ток меньше 20ма, и искажения на порядок меньше. Что за фигня?
    Что то с измериловкой не то, с чистотой эксперемента

Страница 5 из 9 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •