Ламповый РР усилитель-на EL-34(6550) от Малышева Юрия.

[malyshev]

Здравствуйте,уважаемые любители лампового звука!
Хочу представить вам абсолютно рабочую и много раз проверенную схему на выходных лампах EL-34(6550),работающих по классической ультралинейной схеме с разработанными мною универсальными выходными трансформаторами(о них-попозже).
Сначала усилитель собирался по классическим "канонам".Первая лампа в предусилителе 12АХ7(ЕСС-83) и две 6Н6П.Даже без общей ООС-было очень всё неплохо-получился очень хороший "нейтральный" звук "студийного" качества ,но с присутствием "лампового шарма".А вот когда попробовали отойти от всех "канонов" и поставили 6Н6П-первой,а фазонвертором 6Н2П-ев (кстати пробовали и 12АХ7(ЕСС-83)),но с 6Н2П-ев звук оказался "интересней"-на наш взгляд,конечно.Особенность этого фазоинверсного каскада заключается в том,что можно получить спектр,близкий или почти как у однотактника(это зависит от настройки и задания "небольшого перекоса" резистором R14,номиналом 430к,изменяя его в пределах обычно +- 10%.Оконечник -очень быстрый и абсолютно "нейтральный",если конечно,применять хорошо подобранные четвёрки ламп,как это делаю я.Разбаланс в фазоинверторе можно абсолютно убрать той же балансировкой,получив "полноценный" РР усилитель .
Вот краткие характеристики усилителя:
1.Выходная мощность 2х25вт
2.Энергетическая характеристика фильтра анодного блока вых.ламп 170Дж.(4 банки 680м 400v),при Ua=350v. Или чуть более 3,2/вт.
3.Чувствительность 520мv/50к
4.Коэффициент гармоник при вых.мощности 20вт-менее 0,5% (можно получить и меньше-как сбалансируете).EL-34.
5.Соотношение сигнал/шум -менее -80дБ.
6.Полоса воспроизводимых частот 20-50000 (в первой схеме Fв= 130 000Гц по -3дБ).
7.Потребляемая мощность из сети -ок.200 вт.
8.Имеется коммутатор входов на 3 положения.
9.Сопротивление нагрузки 4 и 8 Ом.
Продолжение следует.

[MAXIM_A]

Настроил баланс ламп и их токи.
Посмотрел на осцилографе картинки: синус ровненький, чистый. Ограничивать начинает от 12 вольт(эффект), причём сначала по минусу. Наверно можно ещё подравнять.
Подключил CD и колонки - Fostex 206e, играт красиво, первое впечатление - детальность, каждый струмент слышно по отдельности.
Пускай поиграет, а потом будем сравнивать с другими аппаратами.
Слушаю Paul Mauriat "Best Of"

[malyshev]

Можно идеально сбалансировать и по переменке R14(обычно увеличив до 5-10% во время настройки можно использовать подстроечник на 47к,включенный последовательно с R14)-неискажённая мощность соответственно тоже возрастёт на 1,5-2в на выходе -при Rн=8ом.

[MAXIM_A]

Можно идеально сбалансировать и по переменке R14

Нет, тут похоже первый каскад не совсем в оптимальном режиме.
Что лучше крутить, R4?
Начинает обрезать сверху.

[malyshev]

Нет, тут похоже первый каскад не совсем в оптимальном режиме.
Что лучше крутить, R4?

Так R4-это уже катодный резистор первого каскада на 6Н6П -уменьшая его-Вы увеличиваете усиление ? Или Вы не можете идеально сбалансировать выходной сигнал?

[Hennady]

....Итак можно сравнить энергетические показатели транзисторного усилителя от MAXIM_A и МХ-34 по известной формуле E=CUU/2 (Це У квадрат,делённое пополам)
1.MAXIM_A (0,022фарад х50вх50в)/2+(0,022фарад х50вх50в)/2=55Дж.
55Дж/200вт=0,275Дж/вт. Усилитель мощностью 2х100вт -0,275Дж/вт.
2.МХ-34. (0,00272фарад х 355в х355в)/2 = 171,4Дж.
171,4Дж/50вт =3,4Дж/вт.
3. Найдём соотношение энергетик этих усилителей 3,4 Дж/вт и 0,275Дж/вт =13,71раз.
4.Соотношение напряжений- 355в анодного и 100в(+ -50в) в оконечном каскаде транзисторного усилителя.355в/100 =3,55раз. Полученный показатель,что и токи оконечных каскадов будут отличаться в три с лишним раза при одинаковой выходной мощности...

Энергетические показатели усилителя мощности осуществляется несколько иначе - по формуле E=корень(P*t), где Р-выходная мощность, t-время.
Для сравнения, строится график выходной мощности относительно времени, в течении которого она "выделяется" с момента отключении вилки из сети, далее вычисляется площадь под "кривой", конеччно же это во многом будет зависить от возможностей конденсаторных банок питания, но только относительно выходной мощности, а не суммы потребляемой и выходной...

....5.Даже если мы возьмём в мощность в транзисторном усилителе 2х50вт/8ом то получим 0,55Дж/вт -тоже маловато.

Судить много или мало необходимо также с точки зрения в каком классе работает усилитель. В ламповом усилителе бОльшая часть запасенной энергии будет расходоваться для поддержания усилителя в рабочем состоянии.Т.е. от этой энергии звуку будет "ни холодо ни жарко"...

P.S. Поэтому просьба, корректней предоставлять умозаключения....

[MAXIM_A]

Так R4-это уже катодный резистор первого каскада на 6Н6П -уменьшая его-Вы увеличиваете усиление ? Или Вы не можете идеально сбалансировать выходной сигнал?

Посмотрел на аноде первой лампы, начинается ограничение сверху.
А усиление можно уменьшить, у меня все источники выдают больше вольта.

[malyshev]

Энергетические показатели усилителя мощности осуществляется несколько иначе - по формуле E=корень(P*t), где Р-выходная мощность, t-время.
Для сравнения, строится график выходной мощности относительно времени, в течении которого она "выделяется" с момента отключении вилки из сети, т.е. это во многом будет зависить от возможностей конденсаторных банок питания.



Судить много или мало необходимо также с точки зрения в каком классе работает усилитель. В ламповом усилителе бОльшая часть запасенной энергии будет расходоваться для поддержания усилителя в рабочем состоянии.Т.е. от этой энергии звуку будет "ни холодо ни жарко"...

P.S. Поэтому просьба, корректней предоставлять умозаключения....

Уважаемый Геннадий!Тут ,конечно приводится элементарный подсчёт.Занимаюсь этим далеко не первый год.А на практике-это ,конечно же,воспризведение низа,разумеется при хороших "скорострельных" ёмкостях в анодном блоке питания.Огромная разница в звуке будет,если Вы будете использовать 4банки по 680м х400в или одну.С одной банкой низ становится рыхлым и неконкретным,размазанным,да и интермодуляционных искажений прибавится.При всём при этом уровень шумов в оконечном каскаде при таких ёмкостях(при нормальной балансировке) не меняется.Вот о чём речь.Продолжим позже.

[MAXIM_A]

Можно идеально сбалансировать и по переменке R14(обычно увеличив до 5-10% во время настройки можно использовать подстроечник на 47к,включенный последовательно с R14)-неискажённая мощность соответственно тоже возрастёт на 1,5-2в на выходе -при Rн=8ом.

Тогда придётся R14 составлять из двух резисторов. Попробывал 470к, не смог сбалансировать лампы, надо как-раз, где-то, 450ком!
Где-же взять такой номинал?
Кус=30дб

[malyshev]

Тогда придётся R14 составлять из двух резисторов. Попробывал 470к, не смог сбалансировать лампы, надо как-раз, где-то, 450ком!
Где-же взять такой номинал?

Придётся из 2х-это совершенно не смертельно.Но этот разбаланс можно и оставить,но это уже "на любителя".

[MAXIM_A]

Придётся из 2х-это совершенно не смертельно.Но этот разбаланс можно и оставить,но это уже "на любителя".

Поставил на вход 6Н23П, усиление возросло в 1,5 раза, и ограничение стало симметречное.

[Alex]

Судить много или мало необходимо также с точки зрения в каком классе работает усилитель. В ламповом усилителе бОльшая часть запасенной энергии будет расходоваться для поддержания усилителя в рабочем состоянии.Т.е. от этой энергии звуку будет "ни холодо ни жарко"...

Гена, ты гонишь!

В этом плане ламповй от транзисторного ничем не отличается.

[Hennady]

Гена, ты гонишь!....

...В этом плане ламповый от транзисторного ничем не отличается.

По физике процессов вообще - да.

Осталось только выяснить какой транзистороный усь(в каком классе ) у MAXIM_A с которым, в принципе, и идет сравнение...

[malyshev]

По физике процессов вообще - да.

Осталось только выяснить какой транзистороный усь(в каком классе ) у MAXIM_A с которым, в принципе, и идет сравнение...

Если речь идёт про низкочастотный диапазон,то тут основные параметры -какой у Вас блок питания и сколько приходится Дж/вт.
Количество запасённых джоулей-это наш быстродействующий "оперативный" источник энергии.А D-фактор-величина здесь даже третичная,не вторичная.Конечно же мощность силовика и плотности тока в обмотках(если АБ).

[Hennady]

Если речь идёт про низкочастотный диапазон,...

относительно ~250Гц, мощность в частотном диапазоне от 20....20000Гц распределена примерно одинаково 50/50...

Кроме того, реальная нагрузка на разных частотах имеет различный характер нагрузки (индуктивный, активный, емкостной)...

...А D-фактор-величина здесь даже третичная,не вторичная....

Что такое "D-фактор" ?

[malyshev]

относительно ~250Гц, мощность в частотном диапазоне от 20....20000Гц распределена примерно одинаково 50/50...




Что такое "D-фактор" ?

Геннадий,я говорю о басе и мидбасе и их воспроизведении.Буду выражаться точнее.D-фактор -это отношение сопротивления акустики с выходному сопротивлению усилителя-величина безразмерная.Например фирма Crown очень любит цифру D=4000.

[Hennady]

Геннадий,я говорю о басе и мидбасе и их воспроизведении.Буду выражаться точнее.D-фактор -это отношение сопротивления акустики с выходному сопротивлению усилителя-величина безразмерная.Например фирма Crown очень любит цифру D=4000.

Теперь понятно, что "Демпинг-фактор" ...

Вот для заметки по значению потребляемой и выходной мощностью усилителя: http://www.drozdorom.ru/drozdorom44.htm

[malyshev]

Теперь понятно, что "Демпинг-фактор" ...

Вот для заметки по значению потребляемой и выходной мощностью усилителя: http://www.drozdorom.ru/drozdorom44.htm

Хороший материал,спасибо.Я обычно КПД усилителя и оконечного каскада измеряю "вживую",меряя и потребление из сети ,сразу 2х каналов и поочереди.А также одновременно токи анодной цепи и просадки напряжений,если АБ-шник.У АБ-шника тоже есть некоторые преимущества перед классом А.Это более длинный линейный участок(из-за высокого анодного) ,выходная мощность и КПД,но это больше касается сценических мощных усилителей.

[Alex]

Буду выражаться точнее.D-фактор -это отношение сопротивления акустики с выходному сопротивлению усилителя-величина безразмерная.Например фирма Crown очень любит цифру D=4000.

Это при использовании криогенных проводов, между усилителем и динамиками, включая внутреннюю проводку в АС, или я что-то прозевал и тут уже ВТСП используется ?

[malyshev]

Это при использовании криогенных проводов, между усилителем и динамиками, включая внутреннюю проводку в АС, или я что-то прозевал и тут уже ВТСП используется ?

Очень ценю Ваш юмор и иронию.Но на самом деле все эти нюансы действительно слышны,когда весь тракт обладает большой разрешающей способностью.И если в каком-то звене уже имеется "ложка дёгтя",то улучшения(например при апгрейде усилителя) можно и не услышать-Ваша правда.Фонограмма-проигрыватель-межблочные провода-усилитель-провода для акустики-акустика.Звеньев достаточно.И ещё-не обязательно быть "суперслухачём",чтобы эти изменения заметить и услышать.

[Alex]

Но на самом деле все эти нюансы действительно слышны,когда весь тракт обладает большой разрешающей способностью.

"Нюансы" конечно слышны при изменении выходного сопротивления усилителя с 0.5 до 0.1 ома (и не факт, что второе лучше), учитывая что провода как минимум 0.1 ома, то изменение вых. сопр. с 0.1 ома до 0.01 ома врядли можно заметить.

А Кд=4000 при 8 омах это значит вых. сопротивление даже не 0.01 а аж 0.002 ома
Тут не то что акустические провода, тут у коннекторов больше на порядок будет.