Конденсаторы и катушки пассивных фильтров

[Homiak]

По причине того, что ни конденсаторов ни проволоки с совковых времен не запасено, хочу это все приобрести.
Из доступного по ценам, и для заказа в рунете нашел только:

Конденсаторы:
AKSK http://www.samodelka.ru/cats/28.htm

Visaton фольговые MKP: http://www.samodelka.ru/cats/71.htm

Visaton фольговые MKP, MKT: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5188
Что значит фольговые?
MUNDORF MCAP (400VDC) полипропилен: http://www.arkada.com/showprice.php?id=65

MUNDORF M-CAP (400VDC) полипропилен: http://www.samodelka.ru/goods/72.htm
Правда это все подороже. Но тоже допустимо.

Audin cap MKP: http://www.samodelka.ru/cats/44.htm?lst=25
Правда они дороже, их если только на ВЧ поставить?

Кто что из этого слушал как они?

А еще есть немного МБГО, с ними стоит заморачиваться? Опять же если на НЧ фильтр?

Из катушек:
Visaton: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5193
HQ: http://www.samodelka.ru/cats/50.htm

В часности мне подходит вот эта (феррит, 5.6mH, 0.51Ом), http://www.samodelka.ru/goods/427.htm

Если хотябы на НЧ с ферритовым сердечником сгодится?

[ankus]

Точнее - "О субъективных оценках влияния конденсатора в ФВЧ кросссовера АС на качество звуковоспроизведения".
К сожалению, в статье ничего не сказано о других конденсаторах в кроссовере. Нет даже упоминания о них, о их влиянии на звучания. Было бы полезно добавить. Или уточнить название

[ИГВИН]

По-моему, стоит также отметить, что К73-16, в отличии от широко распространенных К73-17, пригодны для импульсных применений.
А К73-17 не пригодны, и годятся лишь для пульсирующих токов. (См. любой справочник по конденсаторам)
То есть уточнить, что ширпотребовские К73-17е объективно хуже 16-х.

[antiluser]

Добавлю, что К73-16 расчитаны на большую реактивную мощность, чем К73-17.

[Nota Bene]

То литцендратом он от этого не станет.

Alex, дай определение настоящего литцендрата, плз.

[Alex]

Alex, дай определение настоящего литцендрата, плз.

"Настоящий литцендрат" - сделан на заводе.

Добавлено через 3 минуты

Конденсаторы и катушки пассивных фильтров
Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем

Оттуда:

Главной целью было оценить на хорошей аппаратуре какой вклад оказывает проходной конденсатор включенный последовательно с ВЧ динамиком в общее звучание системы. И действительно ли отечественные и досупные конденсаторы типа К73-16 настолько хуже дорогущих импортных,

А нужно было сравнивать не с "дорогущими импортными" ("For Audio"), а с нормальными импортными, промышленными.

[GRUNGE]

в статье ничего не сказано о других конденсаторах в кроссовере

я как-то кидал файлик, там есть кой-какая инфа https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...4&postcount=72

[locki]

Хм.. может дилетанский вопрос, но задам: почему в фильтры не рассматривают установку ТАНТАЛОВЫХ конденсаторов? Сильно плохи?

[Luci Ferrum]

Внесу своих 5 копеек.
По кондерам:
мундорф мкап 250вдц - жесткий мутноватый звук
мундорф мкап 400вдц - чуть мягче, но мутный
мундорф мкап 630вдц - более мягкий и прозрачный
мундорф супреме 800вдц - значительно мягче всех предыдущих, по разрешению чуть лучше, чем 630вдц.

мое имхо, 630вдц и супреме годятся в параллельные цепи, можно так же шунтировать ими более младшие модели. В проходные на вч\сч не реккомендую для получения высоких результатов.

как там вы слушаете через к73....не знаю. зажато, имхо.

Дальше. Jantzen Silver, очень прозрачный и теплый звук, но несколько ярчат вч, подчеркивая детали и металл, очень хорошо передает послезвучия. После них Супреме мундорф хочется на помойку.

Резисторы duelund в проход вч-цепей практически не трогают обертона и самый верх. металлооксид дженцен много грязнее и валит верх.

Конденсатор MKP Jantzen Cross Cap 400V - имеет смысл только для очень больших номиналов, в звук вносит шипения и убивает напрочь все микродетали. шунтирование с помощью 630вдц слегка улучшает ситуацию.

Ожидаю в качестве шунта Конденсатор MKP Mundorf MCap Supreme silver/oil 1200 VDC.

По катушкам. Ленты дают более чистые вч и сч как в проход, так и в параллель. Характер сходный как для 16авг, так и 10авг. Но бас от них становится легковеснее и площе. С проволокой 1.4мм бас более округлый и рельефный, но сч мутнее, хотя и мягче, наполненнее тонально. поэтому ленту в цепь вч, а в нч и сч по выбору предпочтений.

ну и тем, кто слышит - все тоже самое, как с проводами;)

все имхо, и только из личного опыта.

[levgy]

А не может такое быть что у ленточных катушек больше паразитная ёмкость между плосскими витками, вот туда и больше проникает каких-нибудь вч составляющих гармоник, и отсюда проволочные более мутноваты, а ленточные с большей паразитной ёмкостью позвонче чтоли получаются? я не спец - я просто спрашиваю.

[Luci Ferrum]

А не может такое быть что у ленточных катушек больше паразитная ёмкость между плосскими витками, вот туда и больше проникает каких-нибудь вч составляющих гармоник, и отсюда проволочные более мутноваты, а ленточные с большей паразитной ёмкостью позвонче чтоли получаются? я не спец - я просто спрашиваю.

Извините, ваши догадки от того, что вы не пробовали сами. Ленточка ни разу ни звонче, а лишь гораздо чище. В вч тракте как раз проволока будет звонче и грязнее, а ленточка придаст мягкости и утонченности, при чем наполнит звук кучей нюансов.

Почему в последовательном включении пропадает бас и нижняя середина? У меня догадка лишь по конструкции проводника. Лента плоская по сечению, а проволока толстая. Исходить стоит из того как распространяются по проводнику высокие и низкие частоты.

[levgy]

"Почему в последовательном включении пропадает бас и нижняя середина?"

Более высокие вытесняются наружу, а низкие нет, идут по всему сечению, значит они не должны пропадать.
кстати как электроны вытесняются лучше, по диаметру или по плоскости?

[Alex]

кстати как электроны вытесняются лучше, по диаметру или по плоскости?

Вытесняются по поверхности, а плоскость там или окружность - неважно.
Более того, чтобы было влияние этих эффектов, толщина этой ленточки должна быть меньше 0.1мм, чего явно не наблюдается

[Ламер со стажем]

толщина этой ленточки должна быть меньше 0.1мм, чего явно не наблюдается

Кхе, ну я, конечно, микрометром не проверял, но у мундорфа в описании к ленточным катушкам указана толщина 0,07...0,075мм. У Jantzen, похоже, что и еще тоньше.

[Alex]

указана толщина 0,07...0,075мм.

С такой толщиной - в звуковом диапазонетоже разницы почти не будет.
Но самое главное не это - у катушки и так импеданс растет с частотой, ну из-за скина он на очень ВЧ еще вырастет. Так для твиттера это только хорошо.

P.S. Те что мне попадались - были с ленточкой 0.15-0.2, а акустическе провода из ленточки - с 0.3-0.5.

[Luci Ferrum]

P.S. Те что мне попадались - были с ленточкой 0.15-0.2, а акустическе провода из ленточки - с 0.3-0.5.

А что именно за катушки? очень актуально ;)

[Alex]

Чем это "актуально"? Меня "лейба" не волнует.
Тем более, что сам я ленточных катушек не применяю, а делаю из литца, причем с диаметром проводков 0.05, это точно меньше чем у любой ленточки

P.S. точно также, я не применяю никаких "Мундорфов", и вообще компонентов, на которых написано "Фор Аудио"

[Luci Ferrum]

Понял, уход от ответа сообщает, что забыт объект

З.Ы. Хорошо, когда знал, да забыл, чуть хуже, когда не знал да забыл.

А кондеры вы тоже сами делаете?;)

До литца и прочего пока руки не дошли, ибо делаю все из "говна фор аудио", а не из супер-пупер для "холодильников"

[Alex]

Понял, уход от ответа сообщает, что забыт объект

Я не "забыл", а просто не утруждаю себя запоминанием всякой ерунды.

А кондеры вы тоже сами делаете?;)

Нет конечно, зачем? Wima, BC, ICEL - делают прекрасный полипропилен. А бумажно-маслянное гавно я ни в АС ни в ламповых усилителях не использую..

До литца и прочего пока руки не дошли,

Ну а у меня пока еще хватает литца New England, лучшего в мире

ибо делаю все из "говна фор аудио",

Хозяин-барин "Фор Аудио" пишут на том, что больше ни для чего не пригодно

Вон у Лихницкого с шаббадиком целый форум из всякого довоенного фашистского говна и прочего лепит, и ничего

Но если все это раз зарабатывания денег, почему бы и нет? Тут все годится - и фашистские детали, и подбор направления серебрянных проводочков. Особенно сетевых

а не из супер-пупер для "холодильников"

Причем тут холодильники?

[Artiom]

Хозяин-барин "Фор Аудио" пишут на том, что больше ни для чего не пригодно

Вон у Лихницкого с шаббадиком целый форум из всякого довоенного фашистского говна и прочего лепит, и ничего

Но если все это раз зарабатывания денег, почему бы и нет? Тут все годится - и фашистские детали, и подбор направления серебрянных проводочков. Особенно сетевых

Offтопик:
Алекс, а фашистские детали - это такие, у которых есть фашистская душа? С такими, наверное, опасно! Чуть встретится представитель низшей рассы - тут же даст током или сгорит от злости!

А если касательно темы - то, не вникая в лирику, у этих всяких кондиков "фор аудио" частенько заявленные параметры чуть получше, чем у индустриальных (по крайней мере тангенс, который так любят упоминать).

[Alex]

у этих всяких кондиков "фор аудио" частенько заявленные параметры чуть получше, чем у индустриальных (по крайней мере тангенс, который так любят упоминать).

Не факт. Разве что брать посредственные "индустриальные".