Страница 34 из 107 Первая ... 24323334353644 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 2127

Тема: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,513

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. #661

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Ток 5,3А для провода 1,2 уже перебор.Так лучше не делать.
    Наилучший вариант - каждому каналу свои обмотки, нормально будет всё.
    Ну а в одноканальном усилителе (скажем, для сабвуфера) такое допустимо? И вообще, не обязательно для аудиоприменения, запараллеливать обмотки допускается? Интересно стало просто...

  3. #662

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Померил ток ХХ - 20 мА. Форма тока - ниже.
    Я так понимаю транс заходит в нассыщение?
    Изображения Изображения  

  4. #663
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    Я так понимаю транс заходит в насыщение?
    Да, начало насыщения.
    Первичку увеличить на 20...25 процентов.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #664

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Да, начало насыщения.
    Первичку увеличить на 20...25 процентов.
    Понятно. Чем чревато и на сколько? Не хотелось бы перематывать...
    Погонял его сейчас под нагрузкой. Мощность в нагрузке ~ 200 Вт (ток вторички - 5.5 А).
    Работал больше часа в таком режиме. На ощупь - тёпленький. По термопаре - 40 градусов.

  6. #665
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Вопрос: а чем чреваты обрезанные верхушки синуса в сети? и возможно ли с этим как-то бороться кроме как использовать хороший Источник бесперибойного питания?

  7. #666
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    Чем чревато и на сколько? Не хотелось бы перематывать...
    При повышении сетевого на 10% может гудеть.
    И дает магнитную наводку на земляные контуры и вообще на все цепи.
    От такой очень трудно избавиться. Разве что оттащить транс подальше - или накрыть его толстым стальным колпаком.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Вопрос: а чем чреваты обрезанные верхушки синуса в сети?
    Да ничем, наверное. Особенно когда они симметричные.
    Но лучше бы их не было...
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 05.05.2009 в 12:03. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #667

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    [QUOTE=ИГВИН;684728]При повышении сетевого на 10% может гудеть.
    И дает магнитную наводку на земляные контуры и вообще на все цепи.
    От такой очень трудно избавиться. Разве что оттащить транс подальше - или накрыть его толстым стальным колпаком.
    QUOTE]

    Вариант домотки, в таком случае, поверх вторички допустим? То есть, не разматывая?
    Кстати, транс тихий. Даже в нагруженном состояние не ощущается, что включен. Если взять в руку - еле заметно. Стоит доматывать то? Сеть стабильна. Игорь, Вы прям жути на меня нагнали .

  9. #668
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Да ничем, наверное. Особенно когда они симметричные.
    Но лучше бы их не было...
    А не возможно за такой короткий период вогнать сердечник в насыщение? По сути дела обрезанная верхушка это эквивалентно постоянке повторяющеесей амплитудой в 300 В или нет?

  10. #669
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    Вариант домотки, в таком случае, поверх вторички допустим? То есть, не разматывая?
    В общем да. Домотай и погляди опять.
    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    А не возможно за такой короткий период вогнать сердечник в насыщение? По сути дела обрезанная верхушка это эквивалентно постоянке повторяющеесей амплитудой в 300 В или нет?
    А частота ейная какая, а?
    Так что не волнуйся, ничего такого не случится.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #670
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В общем да. Домотай и погляди опять.
    А частота ейная какая, а?
    Так что не волнуйся, ничего такого не случится.
    Ну частота-то понятно какая но всё равно )

    Лан вечером выложу результаты измерения ТОРов для ЦАП своих, заодно сделаю нечто типо рекламы одной питерской конторы

  12. #671
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,965

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    По сути дела обрезанная верхушка это эквивалентно постоянке повторяющеесей амплитудой в 300 В или нет?
    Нет конечно.
    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Вопрос: а чем чреваты обрезанные верхушки синуса в сети?
    Напряжение на конденсаторе не равно 1.41*Uin, а чуть меньше
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #672
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    Улыбка Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Проверил трансы для ЦАП от "Эрвиком":


    При заказе требования к ним:

    Максимальная магнитная индукция Тл. 0,7
    Внешний диаметр, мм 70
    Внутренний диаметр, мм 40
    Высота магнитопровода, мм 25
    Плотность тока А/мм.кв. 2,0
    Количество витков на 1 Вольт 16,629

    Номинальный ток 1-й обмотки при полной нагрузке А. 0,07
    Число витков сетевой обмотки 3658
    Сечение провода сетевой обмотки кв. мм 0,03
    Диаметр провода сетевой обмотки мм. 0,21

    Напряжение 2-й обмотки В. 15,00
    Ток второй обмотки А. 0,30
    Число витков 2-й обмотки 249
    Сечение провода 2-й обмотки 0,15
    Диаметр провода 2-й обмотки 0,44
    Напряжение после выпрямителя 21

    Напряжение 3-й обмотки 15,00
    Ток 3-й обмотки 0,30
    Число витков 3-й обмотки 249
    Сечение провода 3-й обмотки 0,15
    Диаметр провода 3-й обмотки 0,44
    Напряжение после выпрямителя 21



    На первой картинке показана форма тока ХХ, измерено падение на резисторе 10 Ом в цепи первички, 5 мВ на Дел. Ток порядка 530 мкА

    На второй картинке форма тока первички при нагрузке вторичек трансформатора на резисторы 65 Ом. 50 мВ на Дел. Резистор в первичке - 2,2 Ом. Напряжение на вторичках 14,7 В.

    На третьей картинке показана форма напряжения на вторичке при нагрузке на резисторы 65 Ом. 10 В на Дел.


    Разбаланса напряжений вторичек под нагрузкой не замечено.

    Вроде трансы отличные получились
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Форма тока ХХ - 5 мВ на Дел (10 Ом).jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	161.2 Кб 
ID:	52064   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ток первички - 50 мВ на Дел (2,2 Ом).jpg 
Просмотров:	368 
Размер:	868.5 Кб 
ID:	52065   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Напряжение на вторичке - 10 В на Дел.jpg 
Просмотров:	336 
Размер:	941.8 Кб 
ID:	52066  

  14. #673
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Вроде трансы отличные получились
    Таки да.
    Ты зря их грузишь при измерении формы тока.
    Его недаром называют током холостого хода. Т.е. без нагрузки.

    Заостренную форму ток приобретает на пиках амплитуды, когда магнитная индукция СЕРДЕЧНИКА достигает максимума и превышает возможности железа. Железо на пиках насыщается, его индуктивность L падает, индуктивное сопротивление Xl=2*pi*f*L на этих пиках тоже падает, ток первички резко увеличивается, т.к. сеть начинает работать на активное (омическое) сопротивление первички.
    Магнитный поток выплескивается из сердечника, создавая магнитную помеху.

    При нагрузке вторички образуется встречный поток индукции, и разностная индукция немного падает (из-за неидеальностей разных). Так что если на холостом ходу транс не насыщается, под нагрузкой он тем более насытится не может.
    Ток первички растет, а действующая суммарная индукция (два встречных потока образуют её разность) незначительно снижается.
    (Но может нагрется обмотка, железо и т.п. А форма тока будет почти такой же, чуть лучше, как при х.х.)
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #674
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    А ну дык это понятно... на второй картинке я просто величину тока смотрел и выложил заодно )

    Интересно что при первом измерении неделю назад в сети всё было отлично, а вот вчера обрезанный синус

  16. #675
    Новичок
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Polotsk, BY
    Возраст
    53
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    аудиоприменения, запараллеливать обмотки допускается? Интересно стало просто...
    Ну если обмотка в 2 провода намотана, наверное можно,
    а разные обмотки с одинаковым числом витков всё равно будут чуть-чуть
    отличатся по ЭДС и импедансу.Отсюда выравнивающие токи и дополнительные потери.

  17. #676
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    Кстати, транс тихий. Даже в нагруженном состояние не ощущается, что включен. Если взять в руку - еле заметно. Стоит доматывать то? Сеть стабильна. Игорь, Вы прям жути на меня нагнали .

    Offтопик:
    А вы домотайте и послушайте...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 16.05.2009 в 12:05.

  18. #677
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Соучастник Посмотреть сообщение
    Кстати, транс тихий. Даже в нагруженном состояние не ощущается, что включен. Если взять в руку - еле заметно. Стоит доматывать то? Сеть стабильна. Игорь, Вы прям жути на меня нагнали .
    Глаза боятся - а руки делают
    Из опыта - транс, тихо ведущий себя на столе, начинает в корпусе издевательски гудеть... :twisted:
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #678
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    транс, тихо ведущий себя на столе, начинает в корпусе издевательски гудеть...
    ... а под нагрузкой даже трещать.
    Геннадий К.

  20. #679
    Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,854

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от quinine Посмотреть сообщение
    Проверил трансы для ЦАП от "Эрвиком":
    А в какую сумму они встали вам?

  21. #680
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,237

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    По 700 р за штуку. Дорого. НО как бы там всё по полной. А вообще цены - не выше чем у Торэла, а качество явно выше.

Страница 34 из 107 Первая ... 24323334353644 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •