Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Meta|_]

Наверное пара трансформаторов будет стоить дороже всего остального вместе с корпусом.

Очень часто так и выходит, причем с самыми обычными трансами...

[sia_2]

Понятно. Интересно, неужели кто то мотает сетевые трансы на таком железе? Наверное пара трансформаторов будет стоить дороже всего остального вместе с корпусом.

Как ни странно, в "большой" энергетике применение таких материалов очень выгодно экономически - трансформатор на ту же мощность в итоге получается дешевле, если учесть сокращение потерь в нем и затрат на площади для его установки и охлаждения. При этом втрое-впятеро большая цена такого железа отходит на четвертый план, тем более, что его нужно меньше. Потери в более коротких по длине провода обмотках оказываются меньше, а плотность мощности поднимается масляным или даже водяным охлаждением обмоток.

[sia_2]

Meta|_, тор,набранный из пластин.Ещё бы знать параметры применённого железа.

это бред, т.к. характеристики хорошего железа оптимальны только в одном направлении (вдоль направления прокатки). К тому же статоры из-за необходимости штамповки делаются из менее кремнистой стали, отсюда бОльшие потери на вихревые токи. (Высококремнистая сталь очень хрупка и практически не штампуется, только режется газом/абразивом/лазером или мотается в рулон).

[LepekhinV]

alex74, это я для Metal написал,в ответ на его вопрос по статору асинхронного двигателя.

[sia_2]

Коллега, либо я что-то не понял, либо мы о разных вещах разговариваем.
То, о чем я подразумеваю на картинках по ссылке.
http://www.kitamura-kiden.co.jp/english/products_e.html

В стандартном R-core есть одна проблема: из-за того, что он неразрезной, невозможно плотно намотать на него обмотки, т.к. катушки приходится делать складывающиеся из двух половинок, крутящиеся на нем с люфтом и достаточно толстостенные, при этом короткие. Как следствие, увеличивается индуктивность рассеяния и сопротивление обмоток (больше длина витка). Существенно лучшие параметры дает резка со шлифовкой торцев и применение гильзовых (бескаркасных) катушек, желательно с плотной укладкой провода, предпочтительно квадратного или шестигранного. Это азы мощного трансформаторостроения.

[alex74]

высококремнистая сталь очень хрупка и практически не штампуется

Т. е. получается, что Ш-образные сердечники штампуют из менее качественного железа?

[sia_2]

Т. е. получается, что Ш-образные сердечники штампуют из менее качественного железа?

Как правило, да. И сами они не оптимальны по конфигурации. Просто у Ш-образных самая дешевая намотка - только одна катушка.

[Владмет]

Иногда ничего, иногда воняет, иногда гудит

хочется сказать в "оправдание" нашей промышленности,что качества нет нигде-недавно приобрел сабвуфер за 6000s(не китай) и в нем сетевой транс тоже иногда гудит,причем без всякой причины!

[Meta|_]

Владмет,
постоянка в сети есть?
Насколько близка к синусоиде форма напряжения в ней?
Да и к тому же сабвуферы обычно предназначаются для кино, а не для музыки и там требования к качеству ниже. Поэтому и транс могли поставить попроще.

Offтопик:

сабвуфер за 6000s

Это в какой валюте?

[Nikolav]

sia_2, Сергей, на форуме Доцента, когда помогали Тету в настройке СЛ, краем был затронут вопрос о том, что ВК может иметь отрицательное входное ёмкостное сопротивление. Сейчас этот форум только для избранных, да и информации по этому вопросу не припомню. Можно осветить (или где можно почитать?) как образуется, за счёт чего, из-за конструктивного исполнения или параметров применяемых транзисторов? Как отразить на комплексной плоскости? Если есть время конечно…

[LORD-ARTUR]

SIA, прошу в гости заглянуть.
http://starway.forum24.ru/

[dekko]

Сорри, цейтнот. Конец года. Усилитель я добью, про остальное - не обещаю.

будем ждать! Удачи, Сергей!

[fakel]

sia_2, Сергей, на форуме Доцента, когда помогали Тету в настройке СЛ, краем был затронут вопрос о том, что ВК может иметь отрицательное входное ёмкостное сопротивление.

Если емкостное сопротивление отрицательное, то оно индуктивное

[Nikolav]

Это первое что приходит в голову при попытке отразить на комплексной плоскости. Шутку оценил.

Добавлено через 2 минуты
А может и я что напутал. Осуждалось то полгода назад.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Как отразить на комплексной плоскости дошло. Теперь бы понять как и за счет чего формируется?

[nazar]

Offтопик:

SIA, прошу в гости заглянуть.
http://starway.forum24.ru/

какой кхм сделал такой преужасный дизайн, жуть нах...

[nazar]

Offтопик:

Создается впечатление, что твой аватар соответствует твоей сущности.
Приглашение к тебе не относилось!

вах вах, Олег с акордеоном плохо смотрится))))

Дизайн в смысле плат?
Да и СИА написал свое мнение об этом. Несбалансированый получится аппарат. Рискованый проект. И хотя детали в основном не дорогие, но их много и труд просто титанический затрачен. Я все же надеюсь, что результат будет по крайней мере не катастрофический.

нет Анатолий, я об дизайне сайта, дальше главной страницы непошло если знаете кто это делал образумте, а то подборка цветов

[LORD-ARTUR]

Конструктив громоздкий. Придется уменьшать полосу действия ООС. Надеюсь, что ВК не даст всплеска на АЧХ в области ВЧ. Тогда будет очень плохо.

Чтоб не было всяческих гаданий с вашей стороны - цитирую резюме самого СИА.

"Артур, хочу предупредить - у тебя получается сильно "раскидистая" конструкция, а при этом, по всей видимости, потеряются две основные "фишки" СЛ - возможность работы с широкой полосой работы ООС за счет подавления и отодвигания "вверх" паразитных ВЧ резонансов конструкции, и предельно малое излучение помех переключения плеч выходным каскадом (подавление "наведенных" искажений, которые на ВЧ в обычных конструкциях часто больше "схемотехнических").
Результат может оказаться не совсем тот, на который рассчитываешь, т.к. скорее всего придется подрезать полосу действия и глубину ООС. От "наведенных" искажений частично спасает экранировка малосигнальной части, но широкополосность требует предельно компактного конструктива, причем с минимальной эффективной площадью и максимальной эквивалентной шириной проводников контуров протекания токов плеч выходного каскада."

Тем не менее в данном случае хотелось бы добавить. Потеряется фишка по широкополосности - он и так довольно широкополосен, что сужение на пару-тройку кГц не усугубит сильно дела на слух. Будет на пару десятитысячных процента больше гармоник - если кто-то их слышит обсурд полнейший. С возможностью возникновения возбуждений - никто даже и не пытается спорить на данный момент. Предположения по этому поводу теоретически бессмысленны. Гадание на кофейной гуще.
При том, что в предоконечном каскаде стоят транзисторы 2SA1535/2SC3944. По словам СИА (поскольку он их знает конкретно) склонны к самовозбуждению. Так что этот вопрос будет обсуждаться после того, как усилитель будет запущен (недолго осталось).
Тоже самое касается и всяческих наводок.
Я теоретически воздержусь что-либо предполагать.

Добавлено через 32 минуты
И еще. Агеев уже можно сказать "дыры протер" в форумах, говоря, что 90 % акустики не выдержывает критики. Он же говорил, что в домашних условиях тот вариант усилителя, более усовершенствованный, по этой причине не имеет смысла. Все теоретические заключения для меня актуальны, когда они исходят от автора данной разработки.
Из вышеприведенной цитаты я могу сделать лишь вывод того (могу конечно ошибаться, СИА поправит), что ему жалко мой труд по той причине, что не выйду на те параметры, которые СИА получал кропотливым трудом.
Тем не менее, если данный усилитель будет превосходить по характеристикам усилители стоимостной категории хотя бы $5000-7000, то несколько ухудшение параметров большой роли не сыграют. А на сегодня из форумчан знаю только двоих, кто реально собрал данный усилитель (правда на аваторских платах, чего хотелось бы, конечно, тоже, но ждать не желаю - боюсь перегореть к этой теме вообще). Остальные только лишь перемалывают теорию и не более.
К тому же свой усилитель собираю благодаря консультациям Агеева, за что ему спасибо.

Добавлено через 15 минут

может дождёмся финального момента этого проекта? и оценки звучания? и измерений?

Конечно дождетесь. Корпус сдерживает-сейчас им занимаюсь. Кропотливая работа. Но до нового годо скорее всего не успеваю. По прикидкам - где-то в феврале-начале марта.

[RED FOX]

LORD-ARTUR,молодец! Снимаю шляпу!Да и не слушайте никого,делайте ,как душа велит.
P.S. На форуме появились два уникальных аппарата-сверхлинейный Сергея Агеева и сверхвысоковольтный-белки.Два мерила,два измерения.

[Анатолий_В]

Еще надо.....

Offтопик:
А кризис не помеха?

[Анатолий_В]

а на что может влиять кризис?

Offтопик:
Кризис влияет на доходы. Рост безработицы в Украине серьезный. Гривна к доллару подешевела узже вдвое. А усилитель стоит денег. Хотя если комплектуха уже есть, то тогда конечно имеет смысл собрать.