Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[VladimirAd]

Так и хочется задать хозяину ветки вопрос, очень нетактичный, но вполне разумный, в свете вскрывшихся фактов. Вопрос о профиле образования...

[Black_Panther]

Вопрос о профиле образования...

Образование незаконченное высшее (пока).Учусь на экономиста. По электронике - самоучка. Теорию ставлю под сомнение тогда, когда она расходится с практикой и реальными фактами. Несмотря на всевозможные страшилки, с 1998 года все аппараты на STK работаеют без проблем.Теперь интересно послушать, чем же так плохи моноблоки:
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1201596652

и прицепились бы к ним так же сильно, если бы я по краям ( как транзисторы в акуфейсах) расположил ИМС обоих каналов, в центре был бы их обвес а питальник сам по себе?

[VladimirAd]

Эх! Посчитал невежливым дописать "Бухгалтер", жаль...
Ведь угадал же...

[Black_Panther]

Offтопик:
Совсем не угадали, но это не по теме.

[Andrew Gridlikov]

Смотрим плату конца

Там тоже не самое удачное расположение, но все же симметричное и, самое главное отличие, наверняка просчитанное!

сначала тепло задавится массой а затем пойдет уже отвод тепла.

А это - в цитатник, адназначна!

[Black_Panther]

Там тоже не самое удачное расположение

Естественно, зачем в усилителе с четырехзначным ценником удачно делать то?

но все же симметричное

Тогда коварный вопрос:
прицепились бы к плате так же сильно, если бы я по краям ( как транзисторы в акуфейсах) расположил ИМС обоих каналов, в центре был бы их обвес а питальник сам по себе?

и, самое главное отличие, наверняка просчитанное!

А точнее, удобное для компоновки корпуса и того, кто разводил плату, как и в моем случае.

А это - в цитатник, адназначна!

Ок, докажите обратное теорией, тогда мне станет стыдно.

[Andrew Gridlikov]

Ок, докажите обратное теорией, тогда мне станет стыдно.

Сначала потрудитесь дать определение термину "задавится"...

[Black_Panther]

Сначала потрудитесь дать определение термину "задавится"...

Offтопик:
сначала тепло задавится массой

?
Знаете, для нагрева какого-либо тела нужно потратить энное количество энергии, учебник физики поможет
Идем далее: площадь.Если совсем интересно, я могу померить габариты радиаторов и тех самых алюминиевых полосок и вывалить сюда. Затем при желании можно сопоставить площать итоговую и рекомендуемую для аналогичных дискретных схем. Самые дотошные могут открыть даташиты и исходя из отношения рассеиваемой мощности (сколько градусов на Вт приходится) рассчитать предельную температуру системы охлаждения).
Я же проще поступлю: мультиметры с термопарой, имитация нагрузки, розовый шум с генератора, время.А затем посмотрю, за какой период это все разогреется, максимальную температуру, склонность пластиковых деталей к термической деформации и убежусь в том, что обе ИМС не откинут копыта даже в условиях 40градусов жары в комнате, этому поспособствуют обычные электронагревательные приборы.
Ну а теперь жду...

[Andrew Gridlikov]

сначала тепло задавится массой

Так, но ОТВОД тепла наступит позже ("потом" равносильно "позже, т.е. не ондовременно). Сначала задавится, а потом отведет. Я даже не берусь оценить важность этого открытия для современной термодинамики

исходя из отношения рассеиваемой мощности

отношения к чему (кому)?

(сколько градусов на Вт приходится)

Это, вроде, тепловое сопротивление было раньше. До открытия задавливания, по крайней мере

[WP]

Теорию ставлю под сомнение тогда, когда она расходится с практикой и реальными фактами.

Теория с практикой не расходится, если расходится - это галлюцинация.

[Pyku_He_oTTyda]

WP,

[Lincor]

Леша, видимо, пытался своими словами объяснить понятие "теплопроводность" и "температуропроводность", но сходу посчитать все уравнения и навскидку вспомнить входящие коэффициенты Нуссвельта, Гразгова и Прантля даже я сейчас не смогу. Кроме того, стандартная методика теплового расчета во многом имперична до безобразия, т.к. учет влияющих фактов и их изменения - это отдельный томик.
В данном же случае речь идет о том, что масса (объем) прогреваемого основания значителен. Из этого же будет следовать и колличество энергии, необходимое на прогрев основания до той же температуры, как при тонком (ну, похоже это и есть "давится массой".) Идем далее. Т.к. постоянная времени нагрева увеличилась, а "температуропроводность" - грубо говоря константа (в первом приближении), то прогрем всей чушки будет более равномерный, без ярко выраженных тепловых пятен под источниками тепла. А это, по сути, значит более равномерный прогрев и ребер радиатора. Если ребро не прогрето, его можно исключить из эффективной охлаждающей поверхности. Таким образом, радиатор с более толстым основанием и более равномерным прогревом обладает большей эффективной поверхностью теплоотвода. Что как коррелирует с теорией, так и необнократно подтверждено практикой.

Добавлено через 2 минуты

Так, но ОТВОД тепла наступит позже ("потом" равносильно "позже, т.е. не ондовременно). Сначала задавится, а потом отведет. Я даже не берусь оценить важность этого открытия для современной термодинамики

С.м про постоянную времени. Выразился Леша криво, но все-таки правильно.

[Ulis]

Неумение, ясно выражать свои мысли общепринятыми и понятными терминами, вызывает невольный смех.
...Потому что, действительно как-то.... смешно.

[Lincor]

Вот тут спорить не буду.

[Andrew Gridlikov]

Выразился Леша криво, но все-таки правильно.

А по-моему, все довольно понятно изложено:

тонкие ребра быстро отводят тепло от подложки ушастой а остальное помогает не перегреть тонкие ребра.

Т.е. чем тоньше ребро и массивнее основание, тем лучше теплоотвод. В пределе толщина ребра должна стремиться к нулю, а масса основания - к бесконечности. Мне скажут: это же математическая абстракция, не реализуемая в жизни. С чем я немедленно соглашусь, но рискну предложить вариант реализации: "ушастая" находится на некотором расстоянии от монстровидного медного слитка. Тут и толщина ребра ноль, и основание - массивнее некуда. Должно работать
А если серьезно, то бессмысленно пытаться обсуждать основы термодинамики после таких утверждений. Просто немного развлекаемся...
Сам же просил покритиковать, но критики не вынес, стал наезжать, впрочем, как всегда.

[Gajdar]

нападение - лучшая защита..

[Black_Panther]

В пределе толщина ребра должна стремиться к нулю, а масса основания - к бесконечности.

Тут в ветке про усилитель на 2SK1058+2SJ162 есть фото маранца, куда вставлен обсуждаемый в той ветке усь. Посмотрите, какой там радиатор. Это родной, маранцевский.Штатно выходные транзисторы крепились СНИЗУ, у основания радиатора, на краю.И ничего, работало.

Теперь насчет ребер и оснований:
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1199560173

Штатное изделие, промышленное.Так как раз тонюсенькие ребра.И, о, ужас, они приклепаны к основанию.Как и в музцентрах, в усилках Техникс и в вышеописанном маранце.

http://www.ganjafoto.ru/image.php?aid=126432
Вот вам слиток, ну или чушка, извините, медной не нашел, взял алюминиевую.Она же по совместительству еще и корпус.

Все приведенное - РАБОТАЕТ.
Так может хорош цепляться?
В конце концов, кого вообще волнует каким боком, компоновка МОЕГО усилителя,а?

Приеду - обязательно почитаю комменты,вынужден на время покинуть форум ибо нашел, где купить 3Вт\0.22 Ом УГОЛЬНЫЕ резисторы в эмиттерные цепи выходных трнзисторов.
Хорошо то как: и Caddock не надо ставить и кермета не будет - хрен кто прицепится
Да, трех Ватт в этой цепи вполне хватит, даже двух.В промышленных усях обычно ставятся трехваттные сдвоенные керметы, это такой прямоугольник с тремя торчащими выводами, ну а у меня будут нормальные карбоновые резюки.И что характерно, отечественные С2 как-то там тоже не надо ставить в качестве дешевой альтернативы.
Кстати, тот самый модуль на радиаторе позволяет не только класть ИМС лежа, но и ставить ее нормально, традиционно.Именно поэтому я буду класть плату на радиатор так, как надо и удобно МНЕ, а продавать плату буду как с радиатором так и без него и пусть каждый ставит куда хочет.
Возможно, заметили, что емкостей порядка 1000мкФ вблизи ног ИМС нету, как это любят делать гэйнклонщики.Ну так вот: вблизи - шунтирующие емкости а в четырех сантиметрах от ИМС находятся емкости фильтра по 15000мкФ.Два мостика.И 100 Вт номинала на 8 Омах при габаритах платы не более 70х100 без проблем (см. даташит).И самое страшное: в местах, где установлены пленочники, параллельно с емкостями вольтодобавки и ОС имеются посадочные места под полипропиленовые емкости типа RIFA\WIMA\Epcos e.t.c. с шагом 5мм, это если вдруг Хитано кто-то не очень любит.Красотища, правда?

[Andrew Gridlikov]

Кстати, люди, фотки плат вроде есть, на одной даже рисунок видно, попинайте ногами конструктивно, пожалуйста

В конце концов, кого вообще волнует каким боком, компоновка МОЕГО усилителя,а?

М-да, опять с памятью чего-то... Без коментов, как грится.

[Black_Panther]

Вот я и просил покритиковать ПЛАТЫ, а не их расположение на радиаторе
Про радиатор я уже понял, что так только Акуфейсу можно, а мне нельзя

[renovator]

Леша, видимо, пытался своими словами объяснить понятие "теплопроводность" и "температуропроводность", но сходу посчитать все уравнения и навскидку вспомнить входящие коэффициенты Нуссвельта, Гразгова и Прантля даже я сейчас не смогу.

Позабавило, уже раз говорил, что корону с головы, порой снимать нужно, а то зазвездиться можно. У самого ведь незаконченное высшее, учитель Вы наш, по экономике. Откуда столько амбиций? Если дальше нескольких микросхемных усилителей и чутка дискрета, дело не ушло?

Добавлено через 2 минуты

Приеду - обязательно почитаю комменты,вынужден на время покинуть форум ибо нашел, где купить 3Вт\0.22 Ом УГОЛЬНЫЕ резисторы в эмиттерные цепи выходных трнзисторов.

Алексей, а чего их искать то было? По моему, ну совсем не дифицит они. А лучше бы к резисторам, которые ВП советовал, присмотрелся, толку больше было бы.

Добавлено через 2 минуты

Про радиатор я уже понял, что так только Акуфейсу можно, а мне нельзя

До Аккуфейса еще дорости нужно, да и там все несколько иначе выглядит, то, что с торца транзисторы, еще ни о чем не говорит.