Проект - 1000 Watt

[Llll]

Добрый день всем участникам форума.

Решил поделиться своим проектом изготовления акустики для своего пользования, который длится пятый год.
На данном этапе я устанавливаю динамики в корпуса колонок.

Покажу несколько фоток моего проекта

--------------------------------------------
Итог на сегодня - 24 ноября 2024 года



Надеюсь закончить сборку и приступить к настройке, после обзавестись усилительной техникой для этой акустики.
-----------------------------------------
Донецк, Александр - не смог прикрепить свою подпись к посту, может кто подскажет где это в настройках?

[variator]

Да погодите вы с комментариями. Соберет автор все в кучу, два канала. Попросим спл измерить-показать при комфортном давлении. И заставим подкинуть осциллограф на НЧ канал. Ну годик еще подождем!

[NICK1976]

Лично для Вас! Идиоты от ПРО это вообще"Кащенко"!!! Вроде ты и от них от умных из ПРО ,но по мне только вчера тебе выпустили в очередной раз с "Кащенко" толнуть в очередной раз свои "вумные мысли".

И почему сразу Кащенко то?
Прошные звукорежи как раз делают то,что хочет кушать 90% народа
Мало того-некоторый материал воспринимается только при тактильных ощущениях
О музыкальной ценности материала сейчас речь не ведем
Еще старый случай-ставил железо на скажем так "полуофициальное" мероприятие силовиков
Артист вышел,отработал 2 номера,народ сидит с каменными лицами,ноль эмоций
Звукореж притопил,и саб полосу,которая была отдельной шиной в +6дБ
Отреагировали мгновенно,сразу начали хлопать,что для этой аудитории крайне нехарактерно в присутствии их начальства
Иногда прикольно наблюдать,как люди реагируют на разный спл и на разные целевые кривые систем

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

Наверно он не знал, что КРГ заложена в запись (другой вопрос, что часто те, кто делает записи сами уже полуглухие). Впрочем и в конструкцию акустических музыкальных инструментов КРГ в большинстве заложен.


А причем тут академ, рок и.т.д. Притом в оркестровой яме очень громко, всегда вставлял тампоны.
Для оценки музыки и исполнения "вдуть" не надо, даже мешает адекватному восприятию. Естественно, если с помощью шевеления печени можно больше содрать с хомячков - все верно. Но целенаправленно убивать свои уши?

Крг в старых записях не учитывалась
У Subsonic-а чуть иное,коррекция саба связана с необходимостью получения полки в саб диапазоне,по умолчанию конструкция дудит узким пиком на 45-50 Гц,нужно растянуть это вниз
Мелкая камера как раз позволяет дикими значениями коррекции не развалить бошку,и выправить ачх саба до полки
А далее эта полоса шьется к мидбасу с уровнем +6,и все играет вкусно и жирно)
В ссравнении с современными старые записи звучат плоско и визгляво
В современных 50/50
И как раз для этого саб нужен отдельной полосой,которую можно рулить исходя из потребностей и исходника
В тему спл в оркестровой яме-да,громко,но спектрально ачх этого какая?
105дБ на 3 кило-неприятно,некоторым даже больно,а 120 на 35-ну так,жирненько,тактильно ощущается,но ушкам не дискомфортно
В тему сдирания с хомячков-верно,люди идут за ОЩУЩЕНИЯМИ,которых они не могут получить дома
+визуальная составляющая,+элемент участия
И кстати многие коллективы почему то учитывают крг в лайве
Возьмем Раммштайн,Металлику,Пинк Флойд
У них на лайвах спл дикий по приборам,но распределение энергии в полосах правильное для комфортного восприятия
И ушки кстати убиваются больше именно куском спектра от 800-1000 до 4-5кило
И гармониками,которые генерят дерьмовые компоненты в некоторых системах
И опять же-музыка разная,и оценивают ее по разному
Условный драм&бэйс-что там оценивать с музыкальной точки зрения,если там 80% информммации в саб и мидбас полосе,и идеология этого стиля предполагает тактильное воздействие
Либо условная оперная мадама,с торчком на 2-3кило,если ее втопить,то да,будет дискомфорт
Хотя с ней же дискомфорт будет и в зале,если находиться не сильно далеко

[Gudronov]

Мелкая камера как раз позволяет дикими значениями коррекции не развалить бошку,и выправить ачх саба до полки

Позволю себе чуток притормозить тебя, для твоей же пользы, пока ты пальцеры ап кнопкеры не стоптал.

Ты явно перепутал причину со следствием.
И явно загнул с "не развалить бошку", особенно на фоне того того, что клубные под знаменами концепции только тем и занимались, что искали "не говно", которое от этого не сгорит и не развалится.
У них, собственно, в это все и уперлось, и мне их не жалко ни разу, они ведь не природные дебилы, требующие сострадания.

Прошные звукорежи как раз делают то,что хочет кушать 90% народа

Тут ты прав, 10% при полевых испытаниях сбегают, не дождавшись.
А насчет 90%, это же не весь народ, не будешь же ты утверждать, что у нас для девяноста процентов народа нет ничего лучше литра теккилы и удара в морду.

[NICK1976]

Позволю себе чуток притормозить тебя, для твоей же пользы, пока ты пальцеры ап кнопкеры не стоптал.

Ты явно перепутал причину со следствием.
И явно загнул с "не развалить бошку", особенно на фоне того того, что клубные под знаменами концепции только тем и занимались, что искали "не говно", которое от этого не сгорит и не развалится.
У них, собственно, в это все и уперлось, и мне их не жалко ни разу, они ведь не природные дебилы, требующие сострадания.


Тут ты прав, 10% при полевых испытаниях сбегают, не дождавшись.
А насчет 90%, это же не весь народ, не будешь же ты утверждать, что у нас для девяноста процентов народа нет ничего лучше литра теккилы и удара в морду.

Ок,скажем иначе
Тот бандпасс эффективен в очень узкой полосе,и коррекция снизу-вынужденная мера для получения полки
Малый объем демпфирует бошку,и позволяет влить электрически сильно больше,чем в традиционном фи без дикого смещения диффузора
Я ради интереса спилил макет,покрутил его в живом виде
С коррекцией вполне годная конструкция,и в приемлемых габаритах
Снизу до номинала бошки вообще можно не резать,на треках без инфры бошка хавает без проблем
Мне под мои задачи конструкция не очень зашла,на том и остановился
Но для клубешных вполне годно
И с точки зрения "не сгорит"-решение банально,ставим ДОСТАТОЧНО под поляну,и лимитируем рмс и пик лимитерами,плюс правильно режем снизу
За мою бытность удохло 2 бошки,1 из за мусорины в зазоре,вторая-тупо приложили углом ящик,и магнит заклинил катуху

А в тему 90%-я вижу реалии,и как народ хавает вме,что связано со звуком
И самое смешное в том,что могучая прошка в сравнении с бытовым вызывает у 90% щенячий восторг,тупо из за того,что ее избыточно,и в итоге отсутствуют ограничения,свойственные бытовым системам
Естественно сейчас не про китайские поделия на шлаке,а про относительно взрослые системы
С как правило низко играющей 18 снизу,и крупными драйверами,и в 4 полосы
И топикстартер при начале строительства своих ящиков скорее всего хотел тех самых ощущений,иначе нахрена весь этот огород,который в 30 квадратах решается сильно бюджетнее при использовании системы на бытовых уровнях спл

[Gudronov]

Работа с общественным мнением дело важное.

[Llll]

Попросим спл измерить-показать при комфортном давлении. И заставим подкинуть осциллограф на НЧ канал. Ну годик еще подождем!

Меня и заставлять не надо покажу без проблем, самому интересно.

И топикстартер при начале строительства своих ящиков скорее всего хотел тех самых ощущений

Конечно ощущений, в нотах я не понимаю, в музыкальном искусстве вовсе печально, слушаю то что нравится. Когда были S90 всегда они играли на пределе, пищалки менял каждые две недели, - эмоций нет, подставил еще пару S90 - не хватает ощущений, но уже где то наклёвывается

Ну думаю сделаю с запасом, на всякий случай 4х1000 Вт, убавить всегда смогу, и сразу в точку . Я же не всё подряд слушаю при 1000 Вт, а только то что нравится, получил дозу адреналина, перерыв до 200 Вт. Хотя скажу что 4х1000 это не так уж и много, давление то не постоянное, а так, на несколько миллисекунд (секунд) когда музыкант хочет выразить свои чувства слушателю, а они порой раз скупы

Gudronov
Ваш список сохранил, надо морально подготовиться для воспроизведения такого искусства, да и система еще не готова, столяр стругает ФИ, я паяю фильтр первого порядка

Подскажите что это за разъёмы на моем усилители Link-A и B, для чего они?

[dvm1961]

что это за разъёмы на моем усилители Link-A и B

Если есть схема на усилитель, то можно посмотреть. Скорее всего дополнительные выходные разъемы для подачи низкоуровнего сигнала на другие усилители.

[Gudronov]

столяр стругает ФИ

Offтопик:
Полезно басовики пока помять. У тебя, по-моему, Fs не очень, если я ничего не пропустил.

[Llll]

Если есть схема на усилителя, то можно посмотреть

Схемы нет

Полезно басовики пока помять. У тебя, по-моему, Fs не очень

Вот мну вечерами , да, нужно немного частоту опустить. Вообще-то я не знаю как разминать, с генератора подать 0,5 Гц ?

Прыгают хорошо при 500 - 800 Вт. Тут ранее писали что по паспорту ход диффузора динамика 9 мм, это как считать +/- от точки покоя по 9 мм итого 18 мм, или вперед 4.5 мм плюс назад 4.5 мм = 9 мм ???

[dvm1961]

Схемы нет

Найдите высокоомный наушник, подайте сигнал на входы усилителя и относительно 1 контакта послушайте что выводится на 2 и 3 контакты этих разъемов. Если есть осциллограф, то просто посмотрите.

[Gudronov]

Тут ранее писали что по паспорту ход диффузора динамика 9 мм, это как считать +/- от точки покоя по 9 мм итого 18 мм, или вперед 4.5 мм плюс назад 4.5 мм = 9 мм ???

6-7мм на сторону, я не в курсе, что случается на Xvar именно у этого дина.
С компового генератора через усь я такое стараюсь не делать, потому что слишком много уязвимостей - система что-то выкинет, или усилитель.
Беру транс с подходящей мощей и напряжением, динамики соединяю парами за корзины через втулки/стойки/гайки, мордой к морде, подключаю так, чтобы дифы двигались встречно, так общий механический импульс почти нулевой, и работает практически бесшумно. И само по себе, и не трясет то, на чем стоит.
Если есть транс 35-48в, 150вт (300 на две пары), тебе будет самое то. Дины в параллель.
Оставить можно хоть на неделю, теоретически, самое страшное что может произойти, долбанутый электрик при долбанутом устройстве сети может дать межфазное. Но это надо быть полным идиотом, и еще суметь.

[NICK1976]

Подскажите что это за разъёмы на моем усилители Link-A и B, для чего они?

Линк соответствующих каналов
Т.е. тупо параллельный входному разъем
Можете мультиметром лично померить)
Нужен для параллельного подключения кучки усей в рэке при необходимости (выход с проца для конкретной полосы,и т.д.)

[Llll]

Линк соответствующих каналов
Т.е. тупо параллельный входному разъем

Ясно, так как два канала собираю через фильтр в параллель, хотел замкнуть кабелем и в разъеме кабеля установить этот фильтр, но передумал, решил все собрать в самом усилителе.

типа такой схемы включения:

Начал собирать, а тут балансный вход, решил на каждый контакт балансного входа поставить свой фильтр прямо на плате входов усилителя.

Китайцы стерли название операционников, наверное побоялись что на форуме выложу



Спаял как смог



Ну и поставил на место



Надеюсь сделал всё правильно, потом сюрприз будет

===

Беру транс с подходящей мощей и напряжением, динамики соединяю парами за корзины через втулки/стойки/гайки, мордой к морде..........

Серьёзное размятие, даже не предполагал такое, думал музыкой разминают, поиграют некоторое время - сами разомнутся.

[_Сам_]

балансный вход

работать будет. Можно общую точку конденсаторов отключить от земли и повесить в воздухе.
Тогда конденсаторы будут шунтировать балансные входы между собой, а не на землю.
У вас получится входной фильтр 2 кОм на 0.5 мкФ с той же граничной частотой 158 Гц.

[Llll]

Можно общую точку конденсаторов отключить от земли и повесить в воздухе.

Тогда уже установить один конденсатор на 0,5 мкф, но пока оставлю как есть, нужно посмотреть какой у меня там кабель от DBX до усилителя с двумя сигнальными проводами или с одним.

Еще такой вопрос, так как получается что НЧ динамики с разной полосой пропускания 30-150 Гц и 30-800Гц как их правильно подключить внутри акустику с низкой частотой внутрь или снаружи ?



Понимаю что разницы наверное нет, но может для меломанов есть ?

[_Сам_]

кабель от DBX до усилителя с двумя сигнальными проводами или с одним.

интересная мысль. Тогда лучше действительно оставить как есть с двумя конденсаторами. Так можно будет подключать и обычный кабель и балансный.

Понимаю что разницы наверное нет, но может для меломанов есть ?

на полметра шире\уже стереобаза для 800 Гц. Что будет лучше зависит от расстановки в комнате и от её акустической обработки.

[Llll]

Что будет лучше зависит от расстановки в комнате и от её акустической обработки.

Расстояние между центрами колонок 3.5-4.0 метра, до прослушивания максимум 4.5 метра, тогда буду определяться как расположить НЧ динамики в колонке по наилучшему восприятию.




==
Проверил конденсаторы прежде чем поставить их в акустику, несмотря что им лет 50, они довольно в хорошем состоянии ESR = от 0,00 до 0.5 Ом емкость соответствует написанному, зачем покупать китайские или дорогих брендов?



Немного емкостей не хватило для СЧ, набрал по 85 мкф на каждый динамик, позже еще подброшу 20 мкф
Поставил их в предусмотренный ранее ящик, закрепил и всё спаял на "коленке"



Осталось осилить вторую колонку.

[_Сам_]

тогда буду определяться как расположить НЧ динамики в колонке по наилучшему восприятию.

у вас ведь будет зеркальное расположение динамиков. Достаточно поменяете местами колонки и сравнить (хотя сказать легче чем сделать, гробы тяжёлые, легче изменить коммутацию кабелей от усилителя до динамика).

зачем покупать китайские или дорогих брендов

А насчёт МБГО... я в детстве на таких фильтр для цветомузыки делал. Экономия на спичках выглядит странно на фоне остальных расходов на систему.

[Llll]

Достаточно поменяете местами колонки и сравнить (хотя сказать легче чем сделать, гробы тяжёлые).

Под ножками приклеены войлочные прокладки, они немного скользят, двигать можно одному, только не разгоняться а то можно не затормозить

Экономия на спичках

Это не экономия, просто не пойму - что, брендовые конденсаторы лучше? План такой, когда закончу всю систему и пойму дальше уже ни чего не улучшить, займусь наведением марафета, кабеля красивые, конденсаторы, шильдики сделать достойные, усилитель заменить на современный класса АВ для СЧ и ВЧ, да и по мелочам дел еще много.

[_Сам_]

брендовые конденсаторы лучше?

по сравнению с МБГО даже К73-17 лучше. Дело в изоляторе. Лакированная бумага в МБГО так себе материал зато дешёвый. Бумага заметно мягче лавсана или полистирола. При работе между обкладками возникают силы притяжения из-за этого возможна модуляция ёмкости, а значит искажения. Зачем оно нужно? )))