Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[tormozzz]

Вообще-то, если присмотреться - самый что ни на есть механический:
Вложение 480124

Или - говорят про одно, а показывают другое

На видео 4 разряда, а на фото с сайта - 5...

И на видео с официального канала электронный:

[Борисыч44]

Их сделано то "со счёту")) - тот который показывают с порядковым номером 27, а тот с оф. сайта вообще может первый образец в котором всё по другому...

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

И цена на них всё время меняется))

[EDDiE]

В этой теме все идет по кругу

[Handyman]

Круг можно - разомкнуть ! если бы народ выкладывал графики настройки своих УВ магнитофонов ! И на какой ленте ( тип ленты ) снимаете или настраиваете АЧХ ?
мне до сих пор нет покоя о головках воспроизведения - новых не найти , а вот возможно старые восстановить - может кто дать совет ?

[SerArt]

А что дадут графики? У всех головы разные и в разном состоянии... УВ настраиваете и будет линия с качанием в 3 Дб.

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

Вот с УЗ никто и ничего толкового не даёт, возможно по той же причине). Но нет и схем кроме древних из коневодства и аматора. Про ГСП тоже тишина.

[Борисыч44]

мне до сих пор нет покоя о головках воспроизведения - новых не найти , а вот возможно старые восстановить

Если индуктивность головки воспр. меньше 30% от исходной, то уже некуда восстанавливать((, с ГЗ лучше на Кг смотреть - с износом он увеличивается, при не большом падении инд. ~-30%

Если графики интересны - сходите ко мне на страничку в ВК, там разных много))

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:38 ----------

Вот с УЗ никто и ничего толкового не даёт

Если нет желания завязнуть в настройках берите УЗ серийных аппаратов, "токовые" проще настроить.

ЗЫ.. ГСП тоже оттуда!))) нет там ни чего нового))

[EDDiE]

ЗЫ.. ГСП тоже оттуда!))) нет там ни чего нового))

как нет?
У Жени Лукина ГСП на трехточке сделан.
В коневодстве ГСП бестрансформаторные.

Если нет желания завязнуть в настройках берите УЗ серийных аппаратов, "токовые" проще настроить.

В УЗ преобразователь U/I на ОУ довольно тонкая вещь, может самовозбуждаться при некорректно выбранных номиналах.
Ну и в УЗ по току ссвои недостатки есть, лучше УЗ по напряжению, как говорит С. Агеев
Так что, да, лучше взть заводскую серийную схему и не мучиться.

[Борисыч44]

Offтопик:
EDDiE, я писал об отработанных серийные конструкциях, которые работают почти без наладки, тем более приходится ставить оч разные головки, например попробуйте понастраивать тракт записи О/Э003 с разными ГЗ, хотя там всё просто и традиционно, а если у самодельщика и приборы мягко скажем не все, а если и опыта не хватает - какие там "Агеевы"?? посмотрите ролики как народ (в основном) настраивает серийные маги (хорошо если мастер проверяет Кг, обычно ставит азимут, уровень и ВЧ и фффсё...), что продают под видом "измерительных лент" - иногда просто предлагают файл!!.....

удручает общий уровень ((((((

---------- Сообщение добавлено 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было 01:16 ----------

пишут, что на О-700х - от 10Гц (38ск) диапазон. Врут?

Немного вернусь )) - вот О702, родные головы, 2 скорости для сравнения, 10Гц -22дБ и -12дБ

С увеличением скорости вся АЧХ пропорционально сдвигается вправо

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

"Любитель магнитов" в Э003 снова радует кином))

[eddddy]

Немного вернусь )) - вот О702, родные головы, 2 скорости для сравнения, 10Гц -22дБ и -12дБ

Вывод: по хорошему, в паспорте врут, и должны писать "от 100Гц..." (с какими то там небольшими +/- дБ)
И вывод номер два - гоняться за родными головками О701/2 бессмысленно.
Я правильно понял? ))

"Любитель магнитов" в Э003 снова радует кином))

где? )

[ValeryDVD]

Олимп 003
Пробный вариант панели с кнопками

[Борисыч44]

Вывод: по хорошему, в паспорте врут, и должны писать "от 100Гц..." (с какими то там небольшими +/- дБ)

Нет, на любой параметр существует допуск - в советских ГОСТах было 0, -6дБ на краях диапазона, 250 - 6300Гц 0, -3дБ, фирмачи могли +/- 3дБ написать (могли и шире), в студийке/на радио всё жестче, но всё равно некоторый "зазор" оставался)

И вывод номер два - гоняться за родными головками О701/2 бессмысленно.
Я правильно понял? ))

Ну, редкие, ни чем особо от ревоксовских не отличались, если не считать допущенных косяков в середине 90ых, когда уже и ОТК наверное не работал?.... хотя вот же на картинке настроились без особых "танцев с бубном"))

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

где? )

если желаете вредных советов https://rutube.ru/video/b51660d5299d...437efd2f18052/

[eddddy]

Нет, на любой параметр существует допуск -

Я понимаю, что при озвучивании цифр АЧХ всегда указывается при какой неравномерности.
Логично было бы увидеть, скажем, 100Гц ... 18кГц +/-1дБ, с добавкой, что 20Гц .... 20кГц уже +/-3дБ

---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

хотя вот же на картинке настроились без особых "танцев с бубном"))

Вы про "змейку"? Если да - то что, в студийных машинах это тоже допускалось, или не особо волновало? ))

---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

если желаете вредных

А, это я видел.

Советов бы хотелось, конечно, и желательно не вредных
Только пока что по транспорту, до звуковых трактов далеко еще.
Как, например, прецизионно контролировать скорость (обводной ролик - и по нему прямой счет; иное), а потом детонацию. Не по лентам же, неизвестно кем и как записанным (или?)

[Борисыч44]

Логично было бы увидеть, скажем, 100Гц ... 18кГц +/-1дБ, с добавкой, что 20Гц .... 20кГц уже +/-3дБ

Ни кто это не расписывал, могли в сервис мануале нарисовать, но "пользователей" не напрягали))

Вы про "змейку"? Если да - то что, в студийных машинах это тоже допускалось, или не особо волновало? ))

Змейка есть всегда и у всех, важно получить весь комплекс параметров и это обычно компромисс, когда и уровень достаточный и искажения не велики, и АЧХ широкая, и перегрузочная, и шум паузы и модуляционный шум.... - типа "Тришкин кафтан" и куда его утянуть зависит от настройщика))

Советов бы хотелось, конечно, и желательно не вредных

Курите тему - от меня точно много раз всё разжевывалось))

[eddddy]

Ни кто это не расписывал, могли в сервис мануале нарисовать, но "пользователей" не напрягали))

Красивые цифры - наше (их!) всё!

важно получить весь комплекс параметров и это обычно компромисс

всё как всегда...

Курите тему - от меня точно много раз всё разжевывалось

Честно - два раза все овер 1200 страниц.
Или пропустил, или не понял, но про установку скорости (не 0,5%, а 0,01%) не нашел. Имеется ввиду, без тестовой ленты и использовании звукового канала.
Или многого хочу
Ладно, сделаю как сделаю, а там будет видно.

[tormozzz]

Или пропустил, или не понял, но про установку скорости (не 0,5%, а 0,01%) не нашел. Имеется ввиду, без тестовой ленты и использовании звукового канала.

Метод установки скорости без звука и тестовой ленты очень простой и публиковался чуть ли не в журнале "Юный техник" когда-то.
Отмеряем с соответствующей точностью кусок ленты, ставим в конце и в начале отрезка метки и тупо секундомером замеряем время между прохождением меток. Удобно отмерять 100 скоростей.
Для автоматизации и увеличения точности можно сделать оптические метки (например, кусочки фольги или, наоборот, смытый магнитный слой), добавить фотодатчик и подавать с него импульсы старт-стоп на какой-нибудь кварцованно-точный секундомер с сотыми долями секунды.
Правда, при замере надо ещё помнить, что лента эластична и немножко растягивается при прохождении через тракт, и что скорость ленты при одной и той же частоте вращения тонвала зависит от толщины этой самой ленты...
И скорость вращения обводного ролика тоже чуть-чуть, но будет меняться при разной толщине ленты на одной скорости, так что про 0.01% - это несбыточная мечта...
У штудера 820 допустимое отклонение скорости заявлено 0.2% и я сильно сомневаюсь, что реально сделать заметно лучше.

[Борисыч44]

eddddy, ключевые слова для поиска "мерный отрезок")) - он везде описан, даже в ГОСТе))

ЛИВ что то мудрил со своим счётчиком для "измерения" скорости?

Остаётся только вопрос - нак.. "0.01%"??))) - она и от натяжения и от толщины ленты зависит и от того чем её маг-н ведёт валом или роликом...

[eddddy]

секундомером замеряем время между прохождением меток

И всё это записываем в бортовой журнал ))
Я имел ввиду постоянный контроль, с максимально возможной точностью.

так что про 0.01% - это несбыточная мечта...

Мне кажется, отображать такие порядки - вполне себе.
0,2% у Штудера подозреваю, что перестраховка (на самом деле наверняка лучше, но "мало ли, поэтому вот столько точно не хуже")

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

ЛИВ что то мудрил со своим счётчиком для "измерения" скорости?

Да, беря данные с обрезиненного ролика, диаметром плюс минус лапоть (влияние толщины ленты и прочее такое вообще в этом утонет, думаю).
В итоге - вариативный показометр.

Остаётся только вопрос - нак.. "0.01%"??)))

Лучше попробовать сделать лучше, - хуже само собой получится )))

она и от натяжения и от толщины ленты зависит и от того чем её маг-н ведёт валом или роликом...

Вот и хорошо - наблюдать сие в прямом эфире будет показательно, к.м.к.

[Борисыч44]

наблюдать сие в прямом эфире будет показательно

только руки наломать))) к.м.к. ....

[tormozzz]

Я имел ввиду постоянный контроль, с максимально возможной точностью.

...

Да, беря данные с обрезиненного ролика, диаметром плюс минус лапоть (влияние толщины ленты и прочее такое вообще в этом утонет, думаю).
В итоге - вариативный показометр.

Сделайте необрезиненный ролик. Но просто для сведения: был такой "студийный" плеер Lyrec Fred RB-04, интересный тем, что на нём вообще не было тонвала, а скорость, насколько я знаю, контролировалась именно через обводной ролик. Так коэффициент детонации там был 0.2%, так что вряд ли можно рассчитывать на более высокую точность показометра с роликом.
Ну и в плане идей для замера скорости предлагаю задействовать современные технологии отсутствовавшие 30 лет назад.
Берём качественный оптический сенсор от игровой компьютерной мыши, размещаем на прямом участке траектории ленты с соответствующей подсветкой, и по сигналу с него определяем скорость. Собственно, этот же сигнал можно задействовать и для счётчика расхода ленты, а размещением с другой стороны ленты дополнительного фотодатчика получаем сразу и автостоп по прозрачному ракорду или окончанию/обрыву ленты.

[АлексейГрей]

"Любитель магнитов" в Э003 снова радует кином))

А что не правильно в этом кино?
Нет, нет, я не собираюсь разводить срачь на много страниц! Я понять хочу! Ну отстроил он максимально линейно АЧХ, и что в этом плохо?

а если у самодельщика и приборы мягко скажем не все, а если и опыта не хватает - какие там "Агеевы"?? посмотрите ролики как народ (в основном) настраивает серийные маги (хорошо если мастер проверяет Кг, обычно ставит азимут, уровень и ВЧ и фффсё...), что продают под видом "измерительных лент" - иногда просто предлагают файл!!.....

удручает общий уровень ((((((

А где, у кого людям учиться? Вот и делают как умеют, как понимают!