Борьба с помехами и фоном в системе ЦАП + усилитель (не решенная проблема)....

[stratov]

50? А если 100? А если...
Что гадать-то? ТС живет своей жизнью. Вот и пускай транс перематывает, переделывает, переносит, понижает, возвышает...
Не думаю, что на ПП косяки и земля входа и ОООС разнесены и не сведены в одну точку площадью 1 кв. мм или выход не привязан к этой точке. Такое возможно в "Аккорде-201". Здесь я такое даже в мыслях не допускаю. Скорее всего фон - это неведомые нам косяки сборки - "не то" место земли входа, не свитые провода, ...
А остальные каналы изолированы от "испытуемого"?
А 80 кГц? Это откуда? Возбуд или наводка? Сгоревший цобель - это косяк схемы/платы (?!) или вход завязался с выходом через неудачно расположенные провода или криво подключенные щупы осциллографа? или...
Да и в конце-концов, потратить больше четверти часа на выяснение места фона "по крупному" - одного из двух блоков - это...
Неееее...

Я про цобель тоже упоминал уже. Что он не гоеется и не горит от сетевой наводки....

---------- Сообщение добавлено 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

50? А если 100? А если...
Что гадать-то? ТС живет своей жизнью. Вот и пускай транс перематывает, переделывает, переносит, понижает, возвышает...
Не думаю, что на ПП косяки и земля входа и ОООС разнесены и не сведены в одну точку площадью 1 кв. мм или выход не привязан к этой точке. Такое возможно в "Аккорде-201". Здесь я такое даже в мыслях не допускаю. Скорее всего фон - это неведомые нам косяки сборки - "не то" место земли входа, не свитые провода, ...
А остальные каналы изолированы от "испытуемого"?
А 80 кГц? Это откуда? Возбуд или наводка? Сгоревший цобель - это косяк схемы/платы (?!) или вход завязался с выходом через неудачно расположенные провода или криво подключенные щупы осциллографа? или...
Да и в конце-концов, потратить больше четверти часа на выяснение места фона "по крупному" - одного из двух блоков - это...
Неееее...

В том то и дело что мы нифига не знаем , как там и что по факту МОНТАЖА, и прокладки проводов, входных/выходных/силовых. Так что фиг знает.....

[buratino]

Ну вот: вход закорочен проволочкой на плате, а виновник фона - транс! Куда фон лезет - на петлю закоротки входа? А может на провода выхода АС? А может корпус из пятимиллиметровой стали все магнитные поля на себя стянул? А может транс неудачно закреплен и корпус оказался КЗ витком?
Проще всего - вынести транс за пределы корпуса на 1 м с помощью свитых проводов, а затем приближать его и наблюдать за результатом.

А вообще-то красивый монтаж параллельными проводками в чулках, скрепленных чОрной изолентой.

Детали покрыты пылью, значит усь был в работе. Что произошло, что появился фон? Или раньше он не мешал?

[stratov]

Ну вот: вход закорочен проволочкой на плате, а виновник фона - транс! Куда фон лезет - на петлю закоротки входа? А может на провода выхода АС? А может корпус из пятимиллиметровой стали все магнитные поля на себя стянул? А может транс неудачно закреплен и корпус оказался КЗ витком?
Проще всего - вынести транс за пределы корпуса на 1 м с помощью свитых проводов, а затем приближать его и наблюдать за результатом.

Ответ: а х его знает что там)))))))))

[buratino]

Точно!
Но окончание истории узнать будет интересно. И познавательно.

[stratov]

Ну вот: вход закорочен проволочкой на плате, а виновник фона - транс! Куда фон лезет - на петлю закоротки входа? А может на провода выхода АС? А может корпус из пятимиллиметровой стали все магнитные поля на себя стянул? А может транс неудачно закреплен и корпус оказался КЗ витком?
Проще всего - вынести транс за пределы корпуса на 1 м с помощью свитых проводов, а затем приближать его и наблюдать за результатом.

А вообще-то красивый монтаж параллельными проводками в чулках, скрепленных чОрной изолентой.

Детали покрыты пылью, значит усь был в работе. Что произошло, что появился фон? Или раньше он не мешал?

я думаю надо у автора спросить конкретно какая именно схема унч, и какие номиналы цобеля, его на оригинальной печатке вроде нету вообще.

[Dinosaurus]

вынести транс за пределы корпуса

Иногда бывает достаточно повернуть на 90". Сделать прокладку под транс от 10 мм (немагнитную).

[stratov]

Иногда бывает достаточно повернуть на 90". Сделать прокладку под транс от 10 мм (немагнитную).

Или снизить индукцию в сердечнике через уменьшение напряжения на первичке, о чем я и сказал, автор ветки говорит что это дало изменения, в общем реально, тут все запутанно)))))))) Чуть юмора и позитива: без Коломбо с осциллографом, генератором и измериловки , вкупе с инженерными знаниями - не порешать наверное )))))))))))))))))))))))))

[алек-сей]

Offтопик:

но пички

Что то похожее я наблюдал у себя, когда "земляной" щуп осциллографа подключил не в том месте.

[Mickhail]

Последние ночные проверки. Транс вытащен на 10-15 см от корпуса. Тишина если не очень но я не услышал. Питание полное 220. Кабель межблочные закорочен. Экран от платы до разьема сидит на стороне платы. Фоо

[kent]

В ваших вариантах как-то всё перемешано.
Просто ранее на фото

Наверное так будет понятнее каша в корпусе,
Вложение 479270Вложение 479272

Видны 2 платы УМ от Лепехина и 2 к центру вероятно от Mazilа, причем в первых (кстати, там недопаяны элетролиты в питании стабилитронов первой микросхемы и со стабилитронами вы ранее полностью разобрались?) выпрямители встроенные, а у вторых самодельные (они тоже с 2-мя отдельными мостами на канал?). От одного из этих самодельных выпрямителей (левый на первом фото) видны три тонких проводка (питание чего?) в экране куда-то к передней панели и на панели проглядывают элементы, похожие на индуктивности, но на втором фото передней панели обнаруживается только с платы защиты 4-х каналов, а элементов с первого фото не видно . Защита же каналов имеет общее питание - вы уже убедились, что связь схемы защиты с выходом каждого канала УМ имеется только через запаралеленные встречно и изолированные от другого канала по массе диоды двух отдельных оптронов?
В последнем же ночном опыте вы похоже отключили от транса выпрямители для всех плат Mazila, но сколько тогда включенных каналов тестируете на фон и как они остались подключены в общую схему - возможно результат стал показателем влияния отключенных самодельных выпрямителей и их включения для питания остальной конструкции?
Имхо, настораживает, что на первом фото экран трансформатора сверху крепится гайкой на общий стальной болт, крепящий сам тор - какой-то короткозамкнутый распределенный внешний виток у тора, в ночном эксперименте уже вынесеннй из экрана и без болта крепления тор.

[Mickhail]

Вы правильно все написал kent, кроме одного, второй на плате.лепехина тоже отключен. Про крепежных болт тоже правильно.транс сейчас без него.но не все фото я выложил. Пробы были и с ним и без него. Ни чего не менялось. Примитивные накладные экраны к сожалению мало что меняют. Это остаточный рудимент .рядом к дну крепились никитинские платы РГ. И из тянулись шлейфы управления К слову сказать, фон почти не был слышен. Фон и к началу борьбы не большой был,но противненький причем временами снижался. Сеть в нашем доме гавно, а помехи с вьездом в подвал веселые ребят значительно ухудшилась. К тому же акустика стала под 97-98 дБ чутья и все огрехи стали выпирать. Сегодня начну проверку с подключением второго канала. Боюсь экран в виде стакана уже не встанет в корпус. Питание возможно придется делать выносным. Для полного добавлю в парах плат стоят опа 211 а во втором ад. Крайне разные операционными хоть и качественные.потому и ловили наводки по разному. Ад с огромным входным сопротивлением явно впереди был.

[В.М.Полесов]

Я бы попробовал соединять сигнальную землю каждого каналв с мощной через резистор 2-3 ома. Лет 30 назад с недомотанным тором мне помогало

[_Ру_]

Я бы попробовал соединять сигнальную землю каждого каналв с мощной через резистор 2-3 ома. Лет 30 назад с недомотанным тором мне помогало

Куда в готовые платы со сплошным земляным полигоном втыкать твои резисторы? Резисторы эти помогают при общем питании плат усилителей, разрывают земляную петлю. Здесь платы питаются каждая от своих обмоток трансформатора и соединение земель вообще не требуется, кроме сигнальных на входном разъеме.

Еще идиотские идеи будут, дятел?