Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Чего?????

Очевидно же - чувак перепутал "фильтр постоянки" с "фильтром помех". О нем и говорит.
Вы ему про Фому, а он про своего Ерему.

Че за бред, работают десятки лет.

Да, работают, ни одного пробитого не встречал. Но деградирут заметно. У многих выпаянных "Х" емкость ниже на 10 - 30%, а у очень старых может быть меньше половины изначальной. Но, это как я понимаю, нормальный процесс - "испаряется" часть металлизации под воздействием высоковольтных сетевых "иголок". В этих кондерах еще применяется специальная конструкция, для уменьшения такого эффекта.
А вот всякие не герметичные, типа МБМ, БМТ, БМ и их импортные аналоги, которые в старой технике любили ставить параллельно первичке сетевых трансов, могут конкретно закипеть и бабахнуть.

[Alex_SPb]

Очевидно же - чувак перепутал "фильтр постоянки" с "фильтром помех". О нем и говорит.
Вы ему про Фому, а он про своего Ерему.


Да, работают, ни одного пробитого не встречал. Но деградирут заметно. У многих выпаянных "Х" емкость ниже на 10 - 30%, а у очень старых может быть меньше половины изначальной. Но, это как я понимаю, нормальный процесс - "испаряется" часть металлизации под воздействием высоковольтных сетевых "иголок". В этих кондерах еще применяется специальная конструкция, для уменьшения такого эффекта.
А вот всякие не герметичные, типа МБМ, БМТ, БМ и их импортные аналоги, которые в старой технике любили ставить параллельно первичке сетевых трансов, могут конкретно закипеть и бабахнуть.

Буквально полгода назад столкнулись с проблемой деградации Х конденсаторов. Стали разбираться. Выяснили что при рабочей температуре 70С если на конденсатор подать рабочее напряжение с наложенным синусом частотой 1кГц емкость деградирует очень быстро. Но этот эффект особенно сильно наблюдается на емкостях меньше 0,22мкФ

[zeg007]

Ребят, а кто ручками мотал секционную намотку на торе в ватт 300-500? 50% первичка, вторичка, 50% первичка. Реально ли сложно? Ведь параметры транса уверенно улучшаться в теории?

[Radiovintage]

50% первичка, вторичка, 50% первичка. Реально ли сложно? Ведь параметры транса уверенно улучшаться в теории?

Не знаю что за теория такая по которой они улучшатся, но на практике ухудшатся. Лишний слой высоковольтной изоляции только уменьшит коэффициент заполнения окна медью и увеличит активное сопротивление обмоток. Достаточно чтобы все обмотки были равномерно распределены по всей окружности для наилучшей связи и минимального потока рассеяния.

[Alex]

Ведь параметры транса уверенно улучшаться в теории?

Какие именно?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Лишний слой высоковольтной изоляции только уменьшит коэффициент заполнения окна медью и увеличит активное сопротивление обмоток

Кроме вышеперечисленного, ище и межобмоточная емкость взлетит до небес.

[Radiovintage]

Кроме вышеперечисленного, ище и межобмоточная емкость взлетит до небес.

Да, примерно вдвое

[Starichok]

Кроме вышеперечисленного, ище и межобмоточная емкость взлетит до небес.

межобмоточные емкости между половинками первички и вторичкой включены последовательно. следовательно результирующая емкость уменьшится, а не увеличится.

[Radiovintage]

межобмоточные емкости между половинками первички и вторичкой включены последовательно. следовательно результирующая емкость уменьшится, а не увеличится.

Емкости между двумя половинками первичной включены последовательно, но они нас не интересует вовсе, а ёмкости между вторичной и двумя половинками включены параллельно.
Речь ведь про статическую ёмкость, поэтому увеличение площади вдвое это соответственное увеличение ёмкости вдвое.

[zeg007]

активное сопротивление обмоток

Увеличивается совсем не значительно.

Какие именно?

1-Просадка в раза полтора ниже.
2-Магнитное поле рассеяния значительно ниже.
3-Индуктивность рассеяния значительно ниже.
4-Нагрев обмоток пониже.
+ конкретно по моим расчетам, на моем трансе, резонансная частота подымается с 14.8 кГц до 24.2 кГц
А вот межблочная ёмкость в раза полтора вырастет это конечно минус.

[Openreel]

Как это

Увеличивается совсем не значительно.

согласуется с этим

1-Просадка в раза полтора ниже.

?!

[Антидот]

1-Просадка в раза полтора ниже.
2-Магнитное поле рассеяния значительно ниже.
3-Индуктивность рассеяния значительно ниже.
4-Нагрев обмоток пониже.

1 Нет
2 Нет
3 Да
4 Нет

[zeg007]

Как это

активное сопротивление обмоток увеличивается совсем не значительно. +1.5%
Просадка в раза полтора ниже. За счет индуктивности рассеяния Ls (снизилась на 63%)

---------- Сообщение добавлено 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было 01:19 ----------


---------- Сообщение добавлено 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

1 Нет
2 Нет
3 Да
4 Нет

1 Да
2 Да
3 Да
4 Да

[Openreel]

Просадка в раза полтора ниже. За счет индуктивности рассеяния Ls (снизилась на 63%)

Можно озвучить численно индуктивность рассеяния, сопротивления первички и вторички по постоянке, коэффициент передачи(или количество витков)?

[zeg007]

153 мкГн (простая намотка)
56 мкГн (секционированная)
Сопротивление обмоток по постоянному току
первичка: 5.8 Ом (1.12 мм, 708 витков)
вторичка: 0.0254 Ом (2.8 мм, 74 витка)

240В / 30В = 8:1
первичка: 708 витков
вторичка: 74 витков (теоретически)

[Radiovintage]

(теоретически)

Если ничего ещё не сделано, то как можно говорить о каких-то улучшениях вообще?
А если сделано то к чему все эти вопросы?
Делайте как вам нравится, ничего сложного тут нет, сильно хуже в любом случае не станет

[Alex]

1-Просадка в раза полтора ниже.
2-Магнитное поле рассеяния значительно ниже.
3-Индуктивность рассеяния значительно ниже.
4-Нагрев обмоток пониже.

Из всего этого, секционирование влияет разве что на п.3, да и то для силового транса в большинстве случаев это нужно как корове седло.
Я бы понал это еще на С-коре, но на торе это полная чепуха.

[zeg007]

Из всего этого, секционирование влияет разве что на п.3

Не дает мне движок форума, формулы сюда без декодирования публиковать.
Раз индуктивность падает в 3 раза, то

Где ошибся?

[Антидот]

Можно озвучить численно индуктивность рассеяния, сопротивления первички и вторички по постоянке, коэффициент передачи(или количество витков)?

И ток нагрузки.
Я тут было прикинул, а потом увидел:

240В / 30В = 8:1
первичка: 708 витков
вторичка: 74 витков (теоретически)

708/74 = 9,57....как и что считал zeg007???

[zeg007]

708/74 = 9,57....как и что считал zeg007???

Да там небольшой недочет). 708/74 ≈ 9.57:1
Сопротивление вторички: 0.030 Ом вместо 0.0254 Ом