Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Выхлоп ЦАП AK4493

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Выхлоп ЦАП AK4493

    Имеется ЦАП AK4493. Изначально был выхлоп вроде такого:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.png 
Просмотров:	103 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	478723

    Звук не совсем нравился, я переделал схему выхлопа так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.png 
Просмотров:	59 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	478724

    На мой слух стало лучше, но считаю, что фильтрации ВЧ недостаточно. Решил переделать.
    Но глянув в даташит AK4493 несколько оторопел
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.png 
Просмотров:	84 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	478726

    Почему там все так не симметрично? По плечам даже разное входное сопротивление получается. Или это неважно?
    Почему такие низкоомные резисторы и такие большие ёмкости конденсаторов?
    Хотелось бы пересчитать на более низкую частоту среза - как это лучше сделать?
    Последний раз редактировалось Оллема; 07.10.2025 в 21:48.

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну во 1-х, изначально вроде речь шла про 4490
    Это где изначально про него речь шла?
    Про какой ЦАП не говори, у Александра вечно к 1543 все сводится

  3. #22
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,050

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Это где изначально про него речь шла?
    Там, где я говорил о схеме выхлопа на 4-х ОУ.

    Ну и, в плане "выхлопа", 90 и 93 практически не отличаются.
    У меня в некоторых платах можно впаивать что тот что другой, при этом схема "выхлопа" (на одном ОУ) не меняется вообще.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Александр, какая схема будет лучше: №3 или №4?

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Не вникая сильно укажу важную мелочь: На входах ОУ напряжения равны. И если на входе (+) имеем 1V например,
    то и на входе (-) будет в звуковом диапазоне 1V. Тогда выходы ЦАП будут "видеть" разную нагрузку при одинаковых резисторах на входе схемы на одном ОУ. Считайте да обрящете!

    И схема Example LPF в этом смысле вполне разумна!
    Проверил: по постоянке и до 1-2 кГц схема из даташита имеет по обоим каналам 500 Ом входного.
    На 100кГц по (+) стремится к 133 Ом, по (-) нпоборот уходит в 1 кОм ( все по модулю ).
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 06.10.2025 в 12:49.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  6. #25
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Спасибо!

    Ток по переменке получается такой по даташитной схеме:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	14 
Размер:	14.2 Кб 
ID:	478747

    Расхождения начинаются выше 1 кГц и к 10 кГц разница токов достигает 1,5 мА. Наверное, не сильно критично?

    У меня по симуляции получается у схемы №3 усиление 0 и спад на 768 кГц -56дБ, а в даташитной схеме: усиление +15 дБ и спад на 768 кГц -35 дБ.
    Попробую еще одинаковое входное сопротивление сделать по входам.
    Последний раз редактировалось Оллема; 06.10.2025 в 14:07.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Не проверял, но 2хзвенная фильтрация дает по определению 12дБ/окт. или 40дБ/декаду.
    Даташит валит от 100кГц - 3 октавы около 36дБ - совпадает. В твоей схеме говоришь 56дБ? 56-36=20дБ - значит ты режешь почти на 2 октавы ниже, эдак с 30 кГц.

    Там в даташите есть схема Example 2 LPF . c 0 dB усиления. А если там резисторы увеличить 2.5 раза, то выйдет что то подобное твоей схеме, но более правильное.

    Example 2 из даташита - верхние резисторы 3.6k 360. Нижние 1.3k 110. Усиление 6дБ. Срез 3 дБ около 30 кГц
    -47дБ на 768кГц. Но я точно не подбирал...
    входное под 2.5k до 2 кГц
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 06.10.2025 в 14:25.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  8. #27
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Продолжаем исследования. Сравним схему №3 с второй из даташита:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-10-06 21 52 43.png 
Просмотров:	17 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	478778

    Схему №3 подогнал по частоте среза бизко к даташитной и выровнял усиление для наглядности.
    АЧХ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.png 
Просмотров:	11 
Размер:	14.4 Кб 
ID:	478784
    Групповое время задержки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Группен.png 
Просмотров:	9 
Размер:	18.4 Кб 
ID:	478786
    Подавление синфазной помехи (а собственно для этого дифф. выход ЦАП и создан):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	подавление.png 
Просмотров:	10 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	478787

    Ну это же позор какой то в даташите?!

    ---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:14 ----------

    Подключал обе схемы сразу и подумал, что взаимовлияние имеется. Но вот чисто даташитное подавление синфазки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-10-06 22 18 37.png 
Просмотров:	12 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	478788
    Последний раз редактировалось Оллема; 06.10.2025 в 21:40.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для stratov
    Регистрация
    16.06.2020
    Адрес
    г. Сальск
    Сообщений
    1,161

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Имеется ЦАП AK4493. Изначально был выхлоп вроде такого:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.png 
Просмотров:	103 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	478723

    Звук не совсем нравился, я переделал схему выхлопа так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.png 
Просмотров:	59 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	478724

    На мой слух стало лучше, но считаю, что фильтрации ВЧ недостаточно. Решил переделать таким образом:
    Вложение 478725

    Но глянув в даташит AK4493 несколько оторопел
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.png 
Просмотров:	84 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	478726

    Почему там все так не симметрично? По плечам даже разное входное сопротивление получается. Или это неважно?
    Почему такие низкоомные резисторы и такие большие ёмкости конденсаторов?
    Хотелось бы пересчитать на более низкую частоту среза - как это лучше сделать?
    А фото "выхлопа" можно? в плане трассировки там наверное общий полигон для сигнальной земли тоже используется

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,862

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Для хорошего подавления синфазки точность номиналов должна быть высокой - даже 1% многовато.

  11. #30
    PaX PALANTiRA Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,250

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    мотри ч0 тут вытворяли
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67373&page=38&
    ну, или честно скоммунизди у Андронникова из его цапов Lynx серий начиная с d60 и выше - dxx

  12. #31
    Новичок Аватар для Kanst
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    63RUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Почему там все так не симметрично?
    А ИМХО как раз в зависимости от выбранного опорного сигнала, звуковой земли или одного из дифф выходов.
    Код:
    The differential outputs are summed externally, AOUTL/R = 
    (AOUTLP/RP) - (AOUTLN/RN) between AOUTLP/RP and AOUTLN/RN...  the output range centered around VCML and VCMR
    Человеку свойственно ошибаться, но окончательно все запутать может только компьютер!

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    чисто даташитное подавление синфазки
    Подтверждаю. У меня кажет под -50дБ до 2кГц, далее вплоть до -30дБ.

    Схема N°3 кажет -110дБ в звуковой полосе и еще лучше за. До -120дБ. ( зависит от ОУ )
    Я там ставил конденсаторы 1n вместо 3.3n.
    и кстати, ежели нагрузить (+) выход ЦАП 2.2k*3 = 6.6k , то токи ЦАПа будут до 20кГц одинаковы.
    Имею сомнения по кривой фильтра ( Бессель или куда? ) но ГВЗ около 3.4uS и до 20 кГц ровное
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 07.10.2025 в 16:03.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LPFsymm.png 
Просмотров:	20 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	478820
    Вот - ЦАП зкмля отделена 22к
    Все работает и токи идентичны и синфазка под -130дБ
    Но за вывих мозга не отвечаю
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    2,010

    По умолчанию Re: Выхлоп ЦАП AK4493

    -106dB
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •