Межблочный кабель RCA-2-RCA, влияние на звук

[sergey3145]

Для тех, кто а бронепоезде, рас казываю историю:
В 80-х прошлого века я работал радиоинженером в цеху СВЧ аппаратуры. В том числе, кабельные линии 0,1-1 ГГц.
После изготовления кабелей, их проверяли в первую очередь, на затухание в диапазоне 0 1-1ГГц, и КСВ. Панорамными измерителями. Кабель был согласован с источником и нагрузкой.
Что и в каком диапазоне можно померять в аудиошнурках для меня большая загадка.
Да, я меряю мульттметром сопротивление от входа до выхода и сопротивление изоляции (обычный мультиметр показывает пергруз). Еще меряю емкость.
Это всё на уровне "прозвонки" и свидетельствует об исправности кабеля и всё

Причем тут СВЧ, там длина волны сопоставима с размерами кабеля, стоячие волны и прочие отражения. Вы бы еще волноводы вспомнили. Тут надо мерить индуктивности и емкости если уж на то пошло. Че я там мерил можно ознакомиться в мануале RMAA. Главное внешние помехи, вот и все.
Кстати надо LC метром надо померить новый Daxx

[stratov]

Offтопик:

Поменял, как-то, кабель от усилителя к соневским колонкам с 2,5мм2 на OFC 6мм2, эффект был такой, как будто купил новый усилок или колонки.
Ещё тогда Женя Лукин (редакция "РадиоХобби") был живой, написал ему, он, сказал, ну, правильно, изменилось погонное сопротивление кабеля, уменьшилось падение напряжения.

скорее взаимосвязь между фильтрами уменьшилась, ибо кабель имеет в среднем куда большее сопротивление чем вых сопротивление усилителя с оос, ну если конечно акустика многополосная.

[NICK1976]

Так на Али полно красивых разъемов с любыми надписями для удифилов - фетишистов

Я об этом и говорю))
Был прикол,друг стебал аудиофилов
Затянул обычный пвс 3х1,5 в оплетку а ля змеиная кожа с алика,повесил 2 там же купленых разъема,и в каждый воткнул по 2 мелких ферритовых кольца,с витком провода на фазе и нуле
Естественно при перетыкании на виду обычный комповый невзрачный кабель с тем же 3х1,5 вызывал стойкое отторжение
С самоделкой восторг про детальность и прорисовку сцены
В финале был жесткий облом с показом коробки с алика из под разъемов и оболочки,и с собственно самим пвс,который к тому же был не ГОСТовский,и со странным цветом жил,не похожим на нормальную медь
Златоухие в количестве 3 человек знатно обиделись,1 вроде до сих пор не здоровается и не разговаривает)
Вот такие они-аудиофилы)

С каблом до акустики один раз вышел казус-в слепом тесте кусок прошного клотца 2х4 квадрата переиграл пафосный кабель с 3-значным прайсом
После демонстрации кабеля естественно златоухие плавно съехали с темы

[Антидот]

Разницу получится услышать, если CD с ламповым выходом, например, у которого выходное сопротивление 10+к

Так не надо применять заведомо плохие решения.

[Yurgen]

Я тоже так думал, пока случайно не услышал как вдруг система заиграла по другому, прозрачнее динамичнее, лучше стерео эффект, спросил- а что вы сделали? Подключили СД к усилку другим кабелем. Тогда я тоже не совсем поверил но средства были и купил того монстра с мыслью- если даже наипали то у меня будет хоть один "золотой" кабель для понтов. Подключил дома, блин! Не обманули.

Если разница действительно слышна, то она слышна абсолютно всем и сразу. Сколько помню еще в начале нулевых не пытались проводить сравнение дорогих шнурков с недорогими, разницу слышал только их владелец.

Возьмем для примера типичного не имеющего радиотехнического образования и ничего не понимающего в схемотехнике ЦАПов, усилителей и далеким от конструирования АС аудиофила, но зато с золотыми ушами. Основной лозунг аудиофила, мне пофиг что там внутри, хоть дохлая крыса, если хорошо играет, будем слушать дохлую крысу. При этом он находиться в вечном поиске Грааля хайенда в переборе компонентов, шнурков, ориентации кабелей по феншую и т.п. И возьмем инженера который как там говорят аудиофилы, может по схеме определить звучание усилителя и выслушивает усилители в симуляторах. Меломан слышит разницу при смене кабелей на своем сетапе, инженер нет. Потом инженер приносит свой сетап и выясняется что АС и усилитель аудиофила сразу можно в мусорку, CD хоть и дорогой но отстой и годится только в качестве транспорта. Лапша снята с ушей, у аудиофила разрыв шаблона с переосмыслением смысла жизни, занавес.

[В.М.Полесов]

Причем тут СВЧ, там длина волны сопоставима с размерами кабеля, стоячие волны и прочие отражения. Вы бы еще волноводы вспомнили.

совершенно верно, волноводы тоже имели место быть. И матерые регулировщики при помощи тисков, молотка и какой-то матери вгоняли волновод в допуск по всему диапазону!

[sergey3145]

Я об этом и говорю))
Был прикол,друг стебал аудиофилов
Затянул обычный пвс 3х1,5 в оплетку а ля змеиная кожа с алика,повесил 2 там же купленых разъема,и в каждый воткнул по 2 мелких ферритовых кольца,с витком провода на фазе и нуле
Естественно при перетыкании на виду обычный комповый невзрачный кабель с тем же 3х1,5 вызывал стойкое отторжение
С самоделкой восторг про детальность и прорисовку сцены
В финале был жесткий облом с показом коробки с алика из под разъемов и оболочки,и с собственно самим пвс,который к тому же был не ГОСТовский,и со странным цветом жил,не похожим на нормальную медь
Златоухие в количестве 3 человек знатно обиделись,1 вроде до сих пор не здоровается и не разговаривает)
Вот такие они-аудиофилы)

С каблом до акустики один раз вышел казус-в слепом тесте кусок прошного клотца 2х4 квадрата переиграл пафосный кабель с 3-значным прайсом
После демонстрации кабеля естественно златоухие плавно съехали с темы

Точно не помню кто кажется Борзенков алюминиевую через вешалку подключал

[В.М.Полесов]

Еще раз к вопросу: в вч кабелях меряется ослабление кабеля в полосе частот.
Какое нафиг ослабление у любого аудиокабеля длиной 1м, нагруженного пусть даже на 10 КОм. Да никакое, если только српротивление источника не десятки КОм, а емкость кабеля - сотни нанофарад. И чего с чем мы сравниваем вашей RMAA?

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

Сами по себе величины погонного сопротивления/емкости/индуктивности кабеля не коррелируют с ценами

[Openreel]

При этом он находиться в вечном поиске Грааля хайенда в переборе компонентов, шнурков, ориентации кабелей по феншую и т.п.

Это и есть его цель. Или путь?
Была бы цель слушать музыку, искал бы грааль в переборе исполнителей с дирижёрами и лейблами издательств.

[sergey3145]

совершенно верно, волноводы тоже имели место быть. И матерые регулировщики при помощи тисков, молотка и какой-то матери вгоняли волновод в допуск по всему диапазону!

Хорошо что нам это не грозит в диапазоне звука до 20 кГц при длине волны от 15 метров. Я понимаю что некоторые аудиофилы слышат ультразвук... но это задача психиаторов

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

Сами по себе величины погонного сопротивления/емкости/индуктивности кабеля не коррелируют с ценами

Вот поэтому умные дорогие кабели и не покупают.

[В.М.Полесов]

Умные (которые в очках), как правило, бедные, нет у них денех на дорогой кабель

[DIM]

У них, по большей части ни на что денег нет, к сожалению.

[sergey3145]

Offтопик:

Умные (которые в очках), как правило бедные, нет у них денех на дорогой кабель

Тупые богатые если бы заглянули под капот своего сетапа ужаснулись какими проводочками у них там все соединено

[stratov]

Если разница действительно слышна, то она слышна абсолютно всем и сразу. Сколько помню еще в начале нулевых не пытались проводить сравнение дорогих шнурков с недорогими, разницу слышал только их владелец.

Возьмем для примера типичного не имеющего радиотехнического образования и ничего не понимающего в схемотехнике ЦАПов, усилителей и далеким от конструирования АС аудиофила, но зато с золотыми ушами. Основной лозунг аудиофила, мне пофиг что там внутри, хоть дохлая крыса, если хорошо играет, будем слушать дохлую крысу. При этом он находиться в вечном поиске Грааля хайенда в переборе компонентов, шнурков, ориентации кабелей по феншую и т.п. И возьмем инженера который как там говорят аудиофилы, может по схеме определить звучание усилителя и выслушивает усилители в симуляторах. Меломан слышит разницу при смене кабелей на своем сетапе, инженер нет. Потом инженер приносит свой сетап и выясняется что АС и усилитель аудиофила сразу можно в мусорку, CD хоть и дорогой но отстой и годится только в качестве транспорта. Лапша снята с ушей, у аудиофила разрыв шаблона с переосмыслением смысла жизни, занавес.

Интересные вещи пишите Люди иногда ДОБРОВОЛЬНО хотят "обманываттся", ибо это так сладко. Но конечно есть и другие кто потратив, кучу денег, лет, и нервов, так же добровольно понимает что ему надоело все это маркетинговое безобразие и начинает образовываться. Тогда действительно что-то начинает меняться

[DIM]

Ой, недавно видел такой российский "High END" ЦАП, пипец монтаж....

[Aleksey]

Точно не помню кто кажется Борзенков алюминиевую через вешалку подключал

Главное тут, что все эти истории очень правдивые.

[stratov]

Если разница действительно слышна, то она слышна абсолютно всем и сразу. Сколько помню еще в начале нулевых не пытались проводить сравнение дорогих шнурков с недорогими, разницу слышал только их владелец.

Возьмем для примера типичного не имеющего радиотехнического образования и ничего не понимающего в схемотехнике ЦАПов, усилителей и далеким от конструирования АС аудиофила, но зато с золотыми ушами. Основной лозунг аудиофила, мне пофиг что там внутри, хоть дохлая крыса, если хорошо играет, будем слушать дохлую крысу. При этом он находиться в вечном поиске Грааля хайенда в переборе компонентов, шнурков, ориентации кабелей по феншую и т.п. И возьмем инженера который как там говорят аудиофилы, может по схеме определить звучание усилителя и выслушивает усилители в симуляторах. Меломан слышит разницу при смене кабелей на своем сетапе, инженер нет. Потом инженер приносит свой сетап и выясняется что АС и усилитель аудиофила сразу можно в мусорку, CD хоть и дорогой но отстой и годится только в качестве транспорта. Лапша снята с ушей, у аудиофила разрыв шаблона с переосмыслением смысла жизни, занавес.

Вон взять пример акустических кабелей, люди покупают и по 6кв сечением кабели, аиесли например шнур 10м до ас, и сама ас трехполосная, с приличными номиналами по емкостях, индуктивностям и т д, то при использовании унч с низким выходным сопровождением/с глубокой оос, лучше взять три кабеля по 2,5мм сечения, и триампинг сделать, ведь вых сопротивление учн на клеммах будет явно меньше любого вменяемого сечения кабеля, и "связь через сопротивление" кабеля снимается(в среднем фильтры проектируются на 0 вых сопротивление унч). Но кто ж об этом будет в журналах статьи публиковать

---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

Ой, недавно видел такой российский "High END" ЦАП, пипец монтаж....

Навесной, с применением точечной свврки или 99.9999999999999999999999999 серебра?)))))))))))

[DIM]

Навесной, с применением точечной свврки или 99.9999999999999999999999999 серебра?)))))))))))

Offтопик:
И то и то и еще пара "изюминок". Честно говоря, испугался за свою психику.

[sergey3145]

Если рассуждать что такое идеальный кабель, это точка.
Выводы
1. Минимальная длина
2. Двойной экран
3. Недорогие позолоченные RCA от нормальных брендов
И будет нам щастье, бедным в очках и без

[stratov]

Offтопик:
И то и то и еще пара "изюминок". Честно говоря, испугался за свою психику.

Сварка, пртом пропайка сварки(от окисления), и еще затянутая в термоусадку

---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

Если рассуждать что такое идеальный кабель, это точка.
Выводы
1. Минимальная длина
2. Двойной экран
3. Недорогие позолоченные RCA от нормальных брендов
И будет нам щастье, бедным в очках и без

и желательно схемотехника устойчивая к емкости кабеля, и защищенная от вч излучения на этот кабель, и тут же разница в кабелях пропадает Ну и вх сопротивление низкое у приемника сигнала(унч), чтоб и чувствительность к помехам ниже, и ток в цепи сигнала выше(меньше искажения в контактах разъемов).