Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

В процессе ветки собирал вторую стереосистему, которая стала основной.
Этап: Собрана акустика - слушаю с удовольствием.

ВЧ\СЧ сведены пассивно на 4кГц 2м порядком - на СЧ режекторы параллельный и последовательный, остальные полосы через DSP сведены IIR фильтрами на 600,105гц, ЦАП 8каналов ATDAC96, усилители 3шт Hypex Nilai.
Акустика все динамики в ЗЯ (вч\сч в своем объеме, мид бас - 10л, нч - 67л). Схемы, измерения в ветке есть, но так как в DSP это не высечено в камне, да и повторять вряд ли кто возьмется. На этом не заостряю внимание.
Сейчас проектирую FIR фильтры.

В процессе ветки было много всего - от пионерского ничего не знаю, но что там сложного - все получится, до все получилось, но я по прежнему дофига не знаю и это было непросто и не быстро. Если интересно читайте.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.
Вложение 470430
Вложение 470431

По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

[Shidim]

Можете мне рассказать, как для первоклассника, как понять, что вот "сейчас" можно измерять

А хорошие у вас нынче стоят на улице погоды? )))

[crucifier]

А хорошие у вас нынче стоят на улице погоды? )))

Этот намек я понял. Средней паршивости погода, проблема в весе большом - 70кг колонка, для таких подвигов нужен помошник

[mAxSpace]

Можете мне рассказать, как для первоклассника, как понять, что вот "сейчас" можно измерять и стало нормально или приемлемо. Как определить? Я просто в процессе поиска места для АС и судя по всему это было не "оно".

Максимально далеко от всего. Чаще всего это где-то в центре комнаты.
В штатном месте и с места прослушивания измерять только готовую АС чтобы понять как-же ей плохо там работается. Сводить под штатное место и еще хуже под место прослушивания - провал 100%.

[crucifier]

Максимально далеко от всего. Чаще всего это где-то в центре комнаты.

А как понять, что вот сейчас хорошо и можно измерять?

[mAxSpace]

А как понять, что вот сейчас хорошо и можно измерять?

По окну импульса видно что основной импульс сильно больше отраженных и после основного есть безэховый участок чтоб хотяб от 200...300 гц можно посмотреь читоую АЧХ твитера без малейших отражений.
Стрелочкой - первое отражение от пола

открываем окно дальше и видим прилетающме ранние отражения


---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

crucifier, если ты делал фиры по импульсам измерений, у меня есть подозрение что ты в rePhase отправил измерение со всеми отражениями и реверберацией комнаты, поэтому на выходе такие водопады и вышли.т.е.кроме АЧХ ты еще "эха" в Fir записал, которого конечно там быть не должно.
В rePhase конечно-же нужно отправлять чистые безэховые измерения без единого отражения.

[Shidim]

Я бы не был так категоричен относительно "сводить под место прослушивания=провал"
Причины 1)мы имеем дело с АС не на продажу, по этому можно позволить любые вольности
2) Так как АС с ЦФ сделать пресеты под любое место не проблема, наиболее востребованным окажется тот, который будет чаще использоваться сиречь нравится.
А свести..., вот степ на выбор у обсуждаемой АС)))

Измеряя в комнате вы неизбежно будете сводить не ДГ в АО, а всё это под воздействием третей силы. Измеряя в условно свободном поле (улица - условно, потому что отражения от земли. останутся, но их можно а) скорректировать б) игнорировать))) Может получится правда так, что сведя на улице правильно и красиво, вернув АС на место предназначения послушав и измерив, вы тут же начнёте всё улучшать)))

---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

В rePhase конечно-же нужно отправлять чистые безэховые измерения без единого отражения.

Ну да так ка должно быть

[mAxSpace]

Я бы не был так категоричен относительно "сводить под место прослушивания=провал"

Я бы тоже не был так категоричен.если 100500 раз это пробовал.
Я уже не раз писал - надо сделать сначала ровную АС для безэховой камеры, и только потом, её ровную целиком подстраивать под конкретное помешение - такой способ работает.
Но если вы наизмеряете средник и мидбас с отражениями от стены за колонкой и шкафа что стоит рядом, по таким изерениям всегда будет получаться что угодно, но тельно не идеальное сведение.
Если не верите мне, послушайте старую школу инженеров JBL - они говорили что надо смотреть только на то, что повторяется во всех точках. То что в одной точке так, а в другой по другому нужно игнорировать - это про отражения и интерференцию с чем либо.

---------- Сообщение добавлено 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было 22:52 ----------

Ну да так ка должно быть

ниже 250 гц в наших привычных помещениях можно измерить только в ближнем поле - с 1см, затем эти измерения сшиваются с учётом бафлстепа с квазибезэховыми, и получается даже еще лучше (на НЧ) чем в безэховой камере.

[Shidim]

Если не верите мне, мослушайте старую школу

Почему не верю Я даже рекомендую свести в свободном поле. И вести там де они и будут стоять и слушатель будет сидеть. Два пресета. выбирай какой понравится.

---------- Сообщение добавлено 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было 00:59 ----------

ниже 250 гц в наших привычных помещениях можно измерить только в ближнем поле - с 1см, затем эти измерения сшиваются с учётом бафлстепа с квазибезэховыми, и получается даже еще лучше (на НЧ) чем в безэховой камере.

Всегда так много нового узнаю.

[crucifier]

По окну импульса видно что основной импульс сильно больше отраженных и после основного есть безэховый участок чтоб хотяб от 200...300 гц можно посмотреь читоую АЧХ твитера без малейших отражений.
Стрелочкой - первое отражение от пола

Спасибо, это я понял. Посреди комнаты вы кладете АС на спину и вешаете микрофон - чтобы не было отражений от пола или как измеряете? я могу поднять конечно на метр, тогда будет 1,4 метра до пола и потолка, но это все равно мало, если измерять на 1 метре, не получится даже 8мс, как мне кажется.

crucifier, если ты делал фиры по импульсам измерений, у меня есть подозрение что ты в rePhase отправил измерение со всеми отражениями и реверберацией комнаты

Я там сделал измерения МИД сначала с окном вблизи - 50-70см(баффл степ уже видно, наверное только не полной амплитуды), отрезав отражения, получился ровный график без единой волны, и строгим нулем по фазе после повторных измерений, посмотрел, как сложилось с ВЧ вблизи - прям хорошо и красиво. А потом я на это все посмотрел с метра и это была какая-то хрень волнистая. Дальше, чтобы было с метра правдоподобно - линейными фильтрами, не меняя фазовую коррекцию я налепил коррекций АЧХ на мидбас и получилось, что получилось. конечно херня.

НЧ полоса у меня без баффл степа поэтому я его просто измерил в нескольких см и поправил ИИР горбы, и фир ФНЧ, Сабсоник. Так и оставил, с метра потом только свел задержки на уровне СЧ. С метра он выглядит лучше, чем мид. Но с НЧ другая беда, из-за объемного смещения (разного диаметра) выставить уровень вблизи не получается с мидбасом, а с метра уже в уровень вмешиваются отражения.

Я читал про измерение с сантиметра, потом с метра смотреть на баффл степ и править только его, если я правильно понял.
Вообще на нижних полосах лезет пол (это помимо мод, которые тоже лезут) и то, что я насводил по измерениям с сантиметра никакого отношения потом не имеет к тому что получается зарегистрировать на любом другом расстоянии. Включая точку раздела - она уезжает, наклон спадов меняется, вплоть до выравнивается в горизонталь, вместо второго порядка . И у меня нет уверенности как правильно.

Короче я устал и башка уже не варит.

Shidim, еще какими то картинками засыпает, не объясняя зачем и что он делает