Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную - Собрал.

Всем привет,

В процессе ветки собирал вторую стереосистему, которая стала основной.
Этап: Собрана акустика - слушаю с удовольствием.

ВЧ\СЧ сведены пассивно на 4кГц 2м порядком - на СЧ режекторы параллельный и последовательный, остальные полосы через DSP сведены IIR фильтрами на 600,105гц, ЦАП 8каналов ATDAC96, усилители 3шт Hypex Nilai.
Акустика все динамики в ЗЯ (вч\сч в своем объеме, мид бас - 10л, нч - 67л). Схемы, измерения в ветке есть, но так как в DSP это не высечено в камне, да и повторять вряд ли кто возьмется. На этом не заостряю внимание.
Сейчас проектирую FIR фильтры.

В процессе ветки было много всего - от пионерского ничего не знаю, но что там сложного - все получится, до все получилось, но я по прежнему дофига не знаю и это было непросто и не быстро. Если интересно читайте.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.
Вложение 470430
Вложение 470431

По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

[misha88]

надо отсечь отражения, чтобы понять АЧХ прямого излучения. Иначе вы комнату намеряете, причем в конкретном месте. Для этого оконные функции

Вы не правы, оконные функции не для этого. Чтобы отсечь отражения, надо просто уменьшить время измерения (что конечно ограничивает минимальую частоту).

в REW

В ARTA есть вариант External excitation, где можно использовать любой сигнал, даже собственный WAV.

[mAxSpace]

Поэтому, как пояснил Максим, в REW фаза высчитывается от точки "А", а АЧХ высчитывается из точки "Б"

Нет, она рачитывается от той точки, которую задсть юзер.
По пику она только в одноканальном режиме расчитывается и то даже не по пику, обычно ставить чуть позже точки Б, но там еще настройки есть. Я ими непользуюсь, т.к. измеряю двухканальным методом (не вижу смысла измерять не им.когда на это не трубуется ничего, и настройки окна у меня в нужном мне режиме - вручную, по ситуации.

---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

Вы не правы, оконные функции не для этого. Чтобы отсечь отражения, надо просто уменьшить время измерения (что конечно ограничивает минимальую частоту).

он именно это и написал.

[misha88]

он именно это и написал.

У него написано, что оконные функции нужны для отсекания отражений в комнате, но это не верно, отсечь можно и без оконных функций.

[владимирр]

У него написано, что оконные функции нужны для отсекания отражений в комнате, но это не верно, отсечь можно и без оконных функций.

Расскажи как.

[mAxSpace]

У него написано, что оконные функции нужны для отсекания отражений в комнате, но это не верно, отсечь можно и без оконных функций.

Незнаю что вашем проф-сленге "оконные функции"значит, но в жаргоне колонкосториителей - окно, это промежуток времени от начала импульса до некторого его значения.
Т.е окно - это помежуток времени в программе измерителе.

Чтобы отсечь отражения, надо просто уменьшить время измерения

По нашему это уменьшить "окно"

[Merstan]

В ARTA есть вариант External excitation, где можно использовать любой сигнал, даже собственный WAV.

Любой сигнал преобразуется в импульс, а программа ориентируется на пик этого импульса.

[misha88]

Незнаю что вашем проф-сленге "оконные функции"значит

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...80%D1%8C%D0%B5

В посте 1253 на фото показаны измерения фазы, где на вкладке IR Windows выбраны для левого и правого канала оконные функции Hann (окно Хеннинга), а правильнее не использовать оконную функцию, для чего я предложил выбрать линейный режим или плоскую функцию (Flat Top). Оконная функция Hann хороша для сложного сигнала, например, шума, но точность ограничена. Правда, если REW всё меряет только сложными сигналами (как в последствии выяснилось), то возможно в REW без оконных функций не обойтись, т.к. Flat Top подходит только для одиночного синуса.

[Merstan]

В тесной комнате чище округлое окно, а не прямоугольное, но разницы мало.

[crucifier]

Оконная функция Hann хороша для сложного сигнала, например, шума, но точность ограничена. Правда, если REW всё меряет только сложными сигналами (как в последствии выяснилось), то возможно в REW без оконных функций не обойтись, т.к. Flat Top подходит только для одиночного синуса.

ну и чудненько, что разобрались.

[mAxSpace]

В посте 1253 на фото показаны измерения фазы, где на вкладке IR Windows выбраны для левого и правого канала оконные функции Hann (окно Хеннинга), а правильнее не использовать оконную функцию, для чего я предложил выбрать линейный режим или плоскую функцию (Flat Top)

Там был немного другой текст. Я во всяком случае его понял иначе (с учётом тутошнего контекста)

Правда, если REW всё меряет только сложными сигналами (как в последствии выяснилось), то возможно в REW без оконных функций не обойтись, т.к. Flat Top подходит только для одиночного синуса.

Можно и обойтсь, можно и не обойтись - в зависмомти от ситуации и задачи.На то они и настраиваются юзером.
У меня, например окна квадратные

[crucifier]

mAxSpace,
Merstan,
Gudronov,

Поглядите пожалуйста опытным взглядом на измерение пересвёл одну колонку с новым микрофоном. Может дадите какие то советы.
разделы 120,650,4000.

Измерения с метра в REW.
ниже

[mAxSpace]

mAxSpace,
Merstan,
Gudronov,

Поглядите пожалуйста опытным взглядом на измерение пересвёл одну колонку с новым микрофоном. Может дадите какие то советы.
разделы 120,650,4000.

Измерения с метра в REW.

Вложение 478143

КНИ не видно совсем - тонет в шумах, судя по всему.
Да и по сумманой АЧХ мало что можно сказать. Чтоб оценить, лучше раздельно измерить полосы(с фильтрами) и сумму - так хотя бы можно ФЧХ оценить и зоны совмесной работы.
Еще я всегда смотрю электрическую АЧХ фильтров.

[crucifier]

КНИ не видно совсем - тонет в шумах, судя по всему.

Погромче измерить? Сейчас сделаю полосы + совместно.

[mAxSpace]

графики RT60 выглядят как-то совсем очень плохо. Откуда там затухание на НЧ 1,5 секунды ? Да и на СЧ-ВЧ 6--мсек это совсем плохо ?
Это что комната такая большая и в мраморе, или так FIR фильтры изувечили ?

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:28 ----------

Погромче измерить? Сейчас сделаю полосы + совместно.

ну конечно погромче. надо чтоб шум хотя бы на 6 дб тише был чем измеряемый звук
и повторов измерений можно 4 поставить

[crucifier]

new_mic_111.zip

Вот добавил измерения полос погромче. Повторы не могу, потому что проигрываю сгенерированный файл, а не REW играю.
Что-то звякало в команте от резонанса на мидбасе.

Что-то голова совсем не варит, с мидбасом там какая-то шляпа у меня скорее всего, я фазу выровнял с ближнего поля, АЧХ с метра. кажется это не фонтан.
Еще надо было выдвинуть колонку наверное на центр, а то она у с стола так и стоит.

[Shidim]

Это что комната такая большая

ДШВ=~5.4х5.3х2.85 и если честно, то я не пойму зачем мастырить типа линейную фазу, когда основные потребительские показатели хорошего звука прямо скажем не дотягивают...

crucifier Я не оголтелый критик у меня есть аргументы. но скажу по правде от помещения очень двоякое впечатление, а если так, то хай-энд теряет смысл имхо, хотя у вас вроде всё аккуратно и состоятельно всё оформлено. Но как с таким слушать
По АС вернее по их коррекции Имхо степреспонз удручает

[crucifier]

Да, критика и советы приветствуются. Буду разбираться. С мидбасом явно я сделал что-то не то. Сейчас перемеряю, сделаю аккуратно.

[mAxSpace]

Что-то не так с помещением, я в таких условиях не осмелился бы что либо измерять, тем более делать по измереному.

[Shidim]

В последнем файле "Окно IR" сокращено до 70мс, что с одной стороны "улучшает" внешний вид с другой теряется много информации. Такие короткие окна к миду лучше не применять. Тем не менее бумага программа всё стерпит))) Позволил себе чуть похулиганить и пересвёл полосы сведя в итоговую. Степ стал чуть лучше)))

[crucifier]

Что-то не так с помещением, я в таких условиях не осмелился бы что либо измерять, тем более делать по измереному.

Сейчас выдвину колонку от стола и постараюсь по человечески все еще раз сделать, чтобы не было отражающих поверхностей рядом... Надо было сразу так сделать, но сам себе виноват.
Можете мне рассказать, как для первоклассника, как понять, что вот "сейчас" можно измерять и стало нормально или приемлемо. Как определить? Я просто в процессе поиска места для АС и судя по всему это было не "оно".

Позволил себе чуть похулиганить и пересвёл полосы сведя в итоговую. Степ стал чуть лучше)))

Что сделали?