Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Борисыч44]

последовательный .... параллельный...

Это такая же вкусовщина)) - что больше понравится задепф. "мотор" или "свободновисящий"))

ЗЫ немного "металла" в почерке не помешает)) - бумага и пр. ни когда не сможет воссоздать металлические тембры, как бы баланс важен!)

[misha88]

Вы ещё динамики выбираете или уже прикупили?

Я несколько страниц назад предложил разбить средние частоты, полученные методом вычитания, на два диапазона, для чего нужны соответствующие динамики (НЧ-СЧ и СЧ-ВЧ). Вот ниже список забракованных по найденным в интернете тестам динамиков размером до 150мм и по цене до 100 дол., как видите, найти что-то подходящее трудно.

sp_no.txt

[crucifier]

По моим наблюдениям если последовательный режектор на частоту резонанса - это работает лучше чем параллельный режектор или активное вырезание частоты.

а как хуже/лучше проявляется? по прибораи или на слух? на сколько от основного уровня считаете достаточным давить выбросы?

[mAxSpace]

на сколько от основного уровня считаете достаточным давить выбросы?

Ничего хитрого. Я делаю обычно на столько. чтоб передаточная фильтр+АЧХ динамика максимально была похоже на референсную. Чаще всего, если это возможно и не требуется что-то другое, за референс я принимаю LR24.
Возьмём условный алюминиевый динамик:

Обрежем его фильтрами и скоректируем снизу и бафлстеп:

И далее режекторами: (6; 4 и 10дБ)

Хотя на деле чаще всего последовательность действий другая.

[crucifier]

Ничего хитрого. Я делаю обычно на столько. чтоб передаточная фильтр+АЧХ динамика максимально была похоже на референсную.

Спасибо, понял идею. Можно еще вопрос: а когда вы корректируете несколько пиков вы комбинируете параллельные режекторы и замыкаете последовательным перед динамиком? при этом используете основную индуктивность HPF фильтра? Есть ли тут какие-то тонкости - у меня я уже не уверен из-за чего какая-то хрень с режектором на основной индуктивности с маленьким кондером вышла.

И еще аудиофильская порция, как скажут, бредо-вопросов: применяете фирменные компоненты? Всякие там фольговые кондеры, ленточные катушки, байпас на кондеры? Считаете полной хренью или где то для себя разумную границу провели?

[Анатолий Тимофеев]

Я несколько страниц назад предложил разбить средние частоты, полученные методом вычитания, на два диапазона, для чего нужны соответствующие динамики (НЧ-СЧ и СЧ-ВЧ). Вот ниже список забракованных по найденным в интернете тестам динамиков размером до 150мм и по цене до 100 дол., как видите, найти что-то подходящее трудно.

sp_no.txt

Вы там некоторые отличные по звуку динамики забраковали.

[АлексейКраснодар]

Я несколько страниц назад предложил разбить средние частоты, полученные методом вычитания, на два диапазона, для чего нужны соответствующие динамики (НЧ-СЧ и СЧ-ВЧ). Вот ниже список забракованных по найденным в интернете тестам динамиков размером до 150мм и по цене до 100 дол., как видите, найти что-то подходящее трудно.

sp_no.txt

По каким параметрам выбраковывали?

[mAxSpace]

Спасибо, понял идею. Можно еще вопрос: а когда вы корректируете несколько пиков вы комбинируете параллельные режекторы и замыкаете последовательным перед динамиком? при этом используете основную индуктивность HPF фильтра? Есть ли тут какие-то тонкости - у меня я уже не уверен из-за чего какая-то хрень с режектором на основной индуктивности с маленьким кондером вышла.

И еще аудиофильская порция, как скажут, бредо-вопросов: применяете фирменные компоненты? Всякие там фольговые кондеры, ленточные катушки, байпас на кондеры? Считаете полной хренью или где то для себя разумную границу провели?

По разному, в зависимости от ситуации. Но в пассивне больше 3-х режектров я не припомню чтоб делал,да и те сидьно разнесены по частоте. Если рядом, то не всегда получается два поставить.
Аудиофильтские кондеры ? - откровенно дорогие не приходилось, а так.... почему бы и нет для красоты. Зависит от бюджета в ТЗ.

Есть ли тут какие-то тонкости - у меня я уже не уверен из-за чего какая-то хрень с режектором на основной индуктивности с маленьким кондером вышла.

а что там не так ?

[crucifier]

а что там не так ?

Вроде резонанс какой-то портящий звук получился, 0,5mH и 180nF. Я подумал, что так не стоит делать потому, что нельзя регулировать добротность не испортив настройку среза. И оставил HPF + параллельный и следом последовательный отдельно. Так же кстати и в документах пурифай было.

[mAxSpace]

Вроде резонанс какой-то портящий звук получился, 0,5mH и 180nF.

никогда прблем небыло.
разумеется режектор просто по расчёту делать нельзя. строго по измерениям и точной модели в симуляторе.

[crucifier]

почему бы и нет для красоты.

понятно, но ведь и МБГЧ наверное тоже не ставите? Вообще для себя этот вопрос исследовали?

---------- Сообщение добавлено 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было 01:26 ----------

разумеется режектор просто по расчёту делать нельзя. строго по измерениям и точной модели в симуляторе.

Я подбирал по измерению АЧХ точный номинал, он прям здорово попал куда надо, но потом какой-то пердеж в звуке обнаружился. Возможно кстати, это был ЦАП, я не сразу понял что он на 192 вытворял плавающие от неизвестных условий непотребства и в тот момент все списал на режектор.

[wind]

Можно еще чуть придавить резонанс мембраны наклейкой демпфирующего материала на тыльную сторону , я пробывал клеить бронирующую пленку для стекл 200 микрон по типу как на сканах . Чуда конечно ждать не стоит от режектора это не избавит .

[Tigris]

МБГЧ

Есть такие, но больше МБГО. Большинство из имеющихся в закромах - мои ровестники или старше ) Все в номинале и ESR максимум 0,3Ом. Использую при макетировании везде кроме ВЧ, туда, естественно, плёнку.

[mAxSpace]

но ведь и МБГЧ наверное тоже не ставите?

Гдеж их взято-то ? А вообе ставил раньше, ничего - работают.

Вообще для себя этот вопрос исследовали?

Скорее нет чем да. Пытался услышать разницу между лавсаном и полипропиленом - крайне сложно. Электролит уже слышу.
Поэтому у меня все просто - по тангенсу угла диэлектрич потерь определяю хороший конденсатор или плохой.

Я подбирал по измерению АЧХ точный номинал, он прям здорово попал куда надо, но потом какой-то пердеж в звуке обнаружился

Нет, так это не делается. Надо точечно по симулятору. Такой режектор он не только частоту вырезает, он сильно меняет ФЧХ выше частоты настройки.


---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:16 ----------

Им дополнительно можно отстающий басовик придвинуть ближе - по фазе.

[crucifier]

Скорее нет чем да. Пытался услышать разницу между лавсаном и полипропиленом - крайне сложно. Электролит уже слышу.

Спасибо, было интересно. Я лет 20 назад с этим делом активно игрался, что то там выслушивал, даже вроде слышал разницу - до сих пор валяется всякое по ящикам, но прикол в том, что в какой-то момент я понял что мои изыскания коррелируют с humble homemade, и меньше 10 по его рейтингу для меня откровенно плохо. По разному, но плохо. проверял, насколько я помню, для блокировки постоянки в усилителе в пути сигнала и для кроссовера АС в последовательном включении. Теперь я просто покупаю от 11 рейтинга и не делаю себе голову, так как ленивый. А вот МБГЧ как раз я привел не просто так, я хорошо помню ощущение как тебе на уши шапку ушанку одевают еще с тех пор ))

Нет, так это не делается. Надо точечно по симулятору. Такой режектор он не только частоту вырезает, он сильно меняет ФЧХ выше частоты настройки.

большое спасибо, да, теперь я уже больше понимаю.
По симулятору я делал первичную прикидку, потом уже по месту докручивал. Что то в таком духе у меня сейчас кажется (в районе 4кгц раздел):

Не задавил брейкапы полностью, но на слух не слышу криминала. А если на 0.5uH налепить режектор то можно.
Фазовые взбрыки от режекторов на ВЧ ветку передавались (чего, кстати, симулятор не показывает) в зависимости от того как расположить компоненты друг относительно друга.
Вот думаю к этой истории еще подход может сделать. Если что не так сейчас, на что обратить внимание подскажите пожалуйста.

[misha88]

Вы там некоторые отличные по звуку динамики забраковали.

По каким параметрам выбраковывали?

Все эти динамики имеют как минимум одну из проблем в нужном мне СЧ диапазоне - слишком плохая АЧХ, повышенные искажения (часто на частоте в районе 1 кГц или третья гармоника становится сильнее второй при повышении напряжения) и самое главное плохой водопад, т.е. обилие резонансов.

[Борисыч44]

Offтопик:
misha88, вы еду, напитки по хим составу выбираете??

[DIM]

Очень интересная таблица. В том плане - прочитай и сделай наоборот.