Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[aganext]

Offтопик:

А на форумах всегда найдутся недобрые люди, которым нравится смотреть как Миша решает несуществующие проблемы.

Offтопик:
У них нет выбора. Перефразируя Высоцкого - к советам глух, к словам я глух. В охоту троллить мне, в охоту!

[Viktor S]

Offтопик:

У них нет выбора.

В общем - да.
Неприятие очевидных доводов и концентрация на надуманых мелочах. Настойчиво до абсурда.
Обломало многих, кто пытался помочь)

[misha88]

кто пытался помочь

Огромное спасибо всем, кто искренне помогает, выяснил практически все вопросы (что почти полностью изменило первоначальный проект), чтобы начинать сборку и больше надеяться на положительный результат.

концентрация на надуманых мелочах

Не знаю, это надумано или мелочь, но вопрос про твитер. Фланец твитера обязательно утапливают, чтобы уменьшить эффекты дифракции. С другой стороны, чтобы предотвратить или уменьшить интерференцию с СЧ динамиком, последний сдвигают как можно ближе к твитеру (поскольку меньше 3 кГц как правило частоту раздела не сделать), причём для максимально малого расстояния фланец СЧ надвигают на фланец твитера, но разве при этом не увеличивается дифракции от фланца СЧ, а значит неравномерность АЧХ твитера? Если увеличивается, то на звуке перевешивает ли при этом уменьшение интерференции это увеличение дифракции или наоборот увеличение дифракции губит эффект от уменьшения интерференции?

[mAxSpace]

С другой стороны, чтобы предотвратить или уменьшить интерференцию с СЧ динамиком, последний сдвигают как можно ближе к твитеру, причём для максимально малого расстояния фланец СЧ надвигают на фланец твитера, но разве при этом не увеличивается дифракции от фланца СЧ, а значит неравномерность АЧХ твитера?

Жизнь сложная штука, а жизнь аудиоинженера вдвойне сложна

Если увеличивается, то на звуке перевешивает ли при этом уменьшение интерференции это увеличение дифракции или наоборот увеличение дифракции губит эффект от уменьшения интерференции?

Скажем так: проблема не такая страшная, ровно как и перебирание материала для распорок.
Многие твитер посередине для красоты ставят - и ничего, у них и колонки по несколько миллионов стоят - никто им не сказал что твитер нужно было вбок сдвинуть, а то звук "мёртвый" ))

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:51 ----------

В конце концов твитер можно поискать с маленьким фланцем или вообще ему край спилить. А средники с уже спиленым фланцем давно уже как есть..

[misha88]

Но всё же, насколько увеличивается неравномерность АЧХ твитера при надвигании фланца СЧ на фланец твитера?

[Merstan]

С расстояния 3 метра неважно как далеко пищалка от мида. Это в ближнем поле важно

[misha88]

С расстояния 3 метра неважно как далеко пищалка от мида. Это в ближнем поле важно

То есть для расстояния больше 2 м важнее уменьшение дифракции, чем интерференции, я правильно понял?

[mAxSpace]

Но всё же, насколько увеличивается неравномерность АЧХ твитера при надвигании фланца СЧ на фланец твитера?

Если измерять в квазибезэхе, то её вполне видно.

[Merstan]

То есть для расстояния больше 2 м важнее уменьшение дифракции, чем интерференции, я правильно понял?

Без макета начисто ты сделаешь херню с первого раза.
Делать -- измерять -- слушать -- переделывать. Пока не родишь свой рецепт. А там и помирать пора.

[mAxSpace]

То есть для расстояния больше 2 м важнее уменьшение дифракции, чем интерференции, я правильно понял?

Снова ищете себе воображаемых врагов, чтоб воевать с ними ? )
Все эти интерференции, дифракции, резонансы стенок вместе взятые едва заметный пустяк по сравнению с более важными задачами.
Я слабо представляю что с первого раза в жизни удастся сделать систему в котрой все будет идеально или хотя бы всё будет учтено.
С десятого-тридцатого раза спустя годы опыта это сделать почти невозможно.
Увы по всем граблям надо пройти. Вернее никому еще не удалось обойти большую часть этих граблей. А все что пока озвучено, это даже не пролема спустя многие годы опытов и ходьбы по действительно большим и больным граблям.

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

Делать -- измерять -- слушать -- переделывать.

+++

[domician]

misha88, повторите просто удачную конструкцию. Например витафон Макса или что-то из K+T. Без внешнего вида, который можно когда-то потом, получите звук за пару дней. Особенно если не отвлекаться на несущественное.
На счет размещения СЧ и ВЧ, если так приперло - у вас же это отдельный ящик. Купите лист жесткого XPS, нарежьте кучу передних панелей и экспериментируете. Ничего кроме ножа не требуется.

[-UST-]

А там и помирать пора.

Тссс!

витафон

ВИФА_ТОН

[halfcat]

Отправлял свой ECM8000 на калибровку

Красным - без учета файла калибровки, синим - с. Интересно получается

НЧ

СЧ

ВЧ

[Костас]

Красным - без учета файла калибровки, синим - с. Интересно получается

НЧ

СЧ

ВЧ

с таким везением надо играть в спортлото

[АлексейКраснодар]

с таким везением надо играть в спортлото

Не факт, что калибровка выполнена правильно.

[владимирр]

misha88, Твою ж дивизию, ты чо собираешь межпланетную станцию?
Весь форум ржёт.

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------



---------- Сообщение добавлено 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------



---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:36 ----------

Вот, это шурупчики тройка, привёрнуто в i40 бошки, в старшей тоже ими же.
И нихрена не отвернулось. Вот нихрена.

[TEAJJ]

Да ставь вообще что угодно - фанеру, дсп, мдф, дерево, нет никаких ограничений. Никакая особая прочность для перегородок не требуется.
Делаешь проблему на совершенно ровном месте, так же как и с шурупами на клею.


Отлично. Но можно и не влагостойкий, ничего плохого не случится.



Нет такой проблемы в ящике для колонки. Совсем нет. Это не ценнопородный шифоньер под глянцевым лаком.

Не стоит так утверждать, вы же не знаете камерной или естественной сушки буковые бруски у камрада, а может он вообще в местах с повышенной влажностью живёт? Я бы ещё понял если эти непонятные бруски приклеить в местах стыковки панелей, тут вопросов нет, но в центре или не дай бог в качестве распорки между центрами стенок , не думаю что это хороший совет. Я в свое время плотно общался с технологом мебельного производства и он мне сказал так- Жень, в мебели хороши мертвые материалы типа МДФ и финской берёзовой фанеры, они стабильны за счёт пропиток и применяемых клеев, натуральное дерево всегда будет жить своей жизнью и менять размеры в зависимости от времен года, даже покрашенное краской. Все это к тому что, в свое время я топил за натуральность и мебель и двери были из массива и меня просто выбешивало то, что истечении года я видел изменение геометрии как у фасадов кухни так и у дверей, камерной сцука сушки! Поэтому мой выбор сейчас - МДФ крашеный, если мебель, то отдельные панели крашеные и собранные на конфирматах. Про распорки из сосны в профколонках тут прочитал, но в проф оборудовании на это не обращают совершенно никакого внимания. Там не ровныость поверхностей нужна а крепкость и минимальный вес и обьем. К топикстартеру- извините, понимаю не надо тут писать такое, но если кто то сочетает в корпусе МДФ и непонятные дрова, то лучше сочетать с пониманием возникновения возможных проблем при изготовлении домашней акустики. И да, бук на мой взгляд один из самых капризных материалов, вот акация ( гледичия) мне зашла, даже больше дуба и ясеня. Случайно купил доски с выпиленной лесополки, такое очень редко встречалось раньше, не знаю как сейчас, высушил в камере и вот она никак тоже не меняется от влажности под лаком

[NICK1976]

Да топикстартеру бы для начала макет собрать,и послушать
Из любого материала,вплоть до распиленного бабушкиного шкафа
Швы замазать пластилином,чтобы не свистело оттуда

Материал распорок-последнее звено в длинной цепи проектирования акустики
Возможно ящик посчитан не очень верно,возможно параметры Т-С у бошек сняты неправильно,и т.д.
Без чернового макета собирать корпус с такими заморочками не стоит
Люди,собравшие не один десяток вполне удачных ящиков и то сначала на черновую пилят прототип,доводят его до приемлемого,и только потом пилят чистовые ящики

[Merstan]

Бывает не до лишних трат денег и времени, оставим в покое, человек под любым соусом старается не потерять в голове тягу. Но и поощрять бредить не стоит.

---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

Смотрю неспешный сериал "Вторжение", там в конце 4й серии японский дедушка-аудиофил с лампами, лопухами и рупорами, похоже на DIY + винтаж.
Японочка — ужас, как хороша

[DIM]

Нижний ящик - Ревокс, может Штудер) Их японцы любят, кстати.