Собираю активную трёхполосную стересистему - рад советам.

[crucifier]

*четырехполосную

Всем привет,

Начал неспешно собирать вторую стереосистему, которая по планам должна стать основной.
Буду потихоньку обновлять пост - по мере принятия решений, накопления денег и продвижения проекта.
Этап - отмакетировал корпус, ВЧ\СЧ\МИД, собрал в корпус ЦАП на 8 каналов, собрал 2 из 3 усилителей Hypex Nilai, которые точно собираюсь использовать на НЧ и МИД полосах с активным делением в DSP.
По поводу СЧ\ВЧ решу после сравнения с А классом усиления, и цифрового деления - сейчас ВЧ\СЧ сведены пассивно.





Заказал полные корпуса в мебельном цехе, жду








Пока такие вводные:


ДГ

Полоса	Динамик	Диапазон частот (Гц)	Начало сужения направленности (Гц)	Чувствительность ДШ	Сопротивление (Ом)	Оформление
ВЧ	Scan-Speak D3004/604010	3000 – 25 000	~4 500 – 5 000	90.5 (2.83В) / 87.5 (1Вт)	4	ЗЯ (собственный объем)
СЧ	BlieSMa M74B-6	600 – 3000	~3 500 – 4 000	97.0 (2.83В) / 95.75 (1Вт)	6	ЗЯ (собственный объем)
Мидбас	Satori MW19TX-4	80/100 – 600	~1 200 – 1 500	93.0 (2.83В) / 90.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~10 л (отдельный объем), Qtc ~0.7
НЧ	Scan-Speak 32W/4878T00	35 – 100	~400 – 500	90.0 (2.83В) / 87.0 (1Вт)	4	ЗЯ ~67л -3Дб\37Гц

~107Дб MAX SPL одной колонки по всем полосам без выхода за линейное смещение

Динамики:

детали

ВЧ Scan-Speak D3004/604010 *Illuminator - куплены.
планирую ~3-3,5кгц, так как выше начинается изменение направленности у СЧ
(в других проектах делят этот твитер от 2,6кГц, по даташиту 2,5кГц - можно поэкспериментировать с разными частотами.)
даташит
Измерения, примеры применения Троелсом


СЧ BlieSMa M74B-6 - куплены, ниже фото
Возможно нужны режекторы на резонансы 15кГц: обсуждение пассивные режекторы

даташит
измерения
обзор

Предел по громкости и нижней частоте:
HPF - 600Гц от 2 порядка - комфортно
Предельные параметры:

Параллельный резистор 10Ом снижает резонансный пик в области 450Гц в 6 раз, так как шунтирует растущее до 50Ом сопротивление на резонансе. Чувствительность при это падает ~4Дб с изначальных 97

обсуждения

при электрической фильтрации вторым порядком фильтром Баттерворта на частоте 493 Гц получаем акустическую кривую типа Линквица-Райли 4-го порядка с частотой среза 493 Гц по уровню -6 дБ. Предел линейного смещения Xmax.lin=1.2 мм будет достигнут на частоте 459 Гц при напряжении 27.7 Вольта, что соответствует максимальному звуковому давлению 110.5 дБ (@459 Гц) и 117.6 дБ (@ 3 кГц). С учётом того, что вторую половину уровня сигнала на частоте 459 Гц будет добавлять мидвуфер, то M74 позволяет использование в АС вплоть до частоты 493 Гц с максимально достижимым звуковом давлении 117.5 дБ. Если учесть, что в стереосистеме всегда не один, а два канала, то это даёт дополнительную прибавку от 3 до 6 дБ.

МидБас satori-mw19tx-4 7,5" ~80-100 до 550\600Гц -
даташит



Идея по использованию: идея
По эмуляции настраивается примерно в 10л объем корпусе ЗЯ на резонанс в 80Гц при оптимальной добротности 0,7. С учетом линейного хода на макс SPL ~2порядок HPF от 100Гц.

Измерения и обзор на драйвер:
Измерения
Обзор


НЧ ниже 100гц



Scan-Speak 32w-4878t00 *Revelator*: даташит

В два раза больше линейный ход, в меньшем корпусе как ЗЯ, так и ФИ по рекомендованным в ДШ оформлениям смотрится интереснее. Правда 4Ом.

ФНЧ на 100Гц 2 порядка.



По рекомендациям из даташит от производителя:
36Гц по -3Дб в ЗЯ 67л. при оптимальной добротности, с сохранением запаса по линейному ходу - фаворит для экспериментов
21Гц по -3Дб с ФИ 129л., порт на 20Гц при настройке на макс. линейность., с сохранением запаса по линейному ходу

обсуждения
Статья VoiceCoil_2013-3

Измерения АЧХ вне оси динамиков (сделанные не мной)
Измерения динамиков ВЧ, СЧ, Мидвуфера,

[свернуть]

DSP- есть.

Скрытый текст

Roon audio на QNAP NAS с возможностью DSP пред. обработки как параметрическим, так convolution фильтрами из REW и т.п. Проверил справится по производительности 6-8 каналов с кучей taps >100к на канал.

[свернуть]

ЦАП - выбираю

Скрытый текст

6-8 канальный usb цап через Roon bridge - пока выбираю. Altor ATDAC -93,96 или что-то похожее.

[свернуть]

Усиление - частично есть

Скрытый текст

ВЧ, СЧ - 2 стерео усилителя в классе А - 25ВТ - есть.
НЧ - усилитель на бас\мидбас наверное hypex n500x или что-то подобное - пока нет
на первом этапе 7x100Вт ресивер Yamaha A2 с перемычками между предом и мощником, можно на нем экспериментировать при настройке.

[свернуть]

Измерения

Скрытый текст

Свожу на макете СЧ и ВЧ - ВЧ утоплен на 6мм по отношению к среднику, свести в фазе можно, но на каких-то экзотических частотах и с накладками под ВЧ.
Принял решение закончить на такой морде, с переходом на ВЧ +6мм, подходящей как для сведения 2ми порядками, так и разными наклонами 2+1 и т.п.
Фильтры из симулятора повторяются достаточно точно вживую.

[свернуть]

[_Summit_]

Offтопик:

Найтвиш -- попса

Это финская попса. Она отличается от нашей, от этого немного другой колорит)

[domician]

Какие особые требования?

То что, при одинаковых SPL прекрасно отыграет классику/рок (и толково записанную электронщину типа Yello) там захлебнется без ФВЧ внизу. Потому, да, акустику надо делать под свои вкусы.

[-UST-]

Offтопик:
_Summit_, давно заприметил Ваши описания звука, который Вам подходит/нравится. Во всем совпадает с моим вкусом, даже удивился. И, так понял, Ваши АС Вас устраивают. В связи с этим вопрос: что за АС у Вас, есть где-то описание?

[crucifier]

Но я в цифре сделаю то, что в пассиве нельзя вообще, хоть 100 лет и миллион потратить.

Offтопик:
Да, это понятно, просто 20+ лет назад идет разговор, а тогда не то что не было такой возможности делать в цифре - она вообщем-то была, но на пользовательском уровне, совсем не торт.
Были компьютеры, да, но в них было только у проф карт 44.1 кварцы, асинхронных протоколов для аудио нема, а второе, мы же за чистоту помыслов и разумный ценник - обратная синхронизация от ЦАПа в комп на envy24, адумки для развязки, модификация биоса и все остальные сопутствующие развлечения присратых сбоку ЦАПов, включая плагины foobar2000

Все это я тоже проходил. Поэтому реалистичнее звучало в то время активные фильтры - значит 99% аналоговые.
Сейчас-то каждый суслик агроном. .
А тогда акустика Свен, пластилин для его модификации и луженные на коленке платы у большинства были и только Дмитрий со статьями про спектры своих ЦАПов и Клячин со статусом "Доктор" на хобботе. Ну и куча луженки - которая проверялась эксплуатировалась на весьма посредственной акустике зачастую. Впервые хорошие динамики morel, eton, seas стали доступны из Интертехники, представителем которой был Юрий Элизаров, кажется. Причем с чертежами, схемами, измерениями и отзывами об этих конструкциях в журналах Klang und tong.

Хорошие были времена.

[lazycat]

Достаточно хоть раз послушать барабаны на четырёхполоске чтобы никогда более не возвращаться на трёхполоску.

согласен на 100%
в свое время экспериментировал с со связкой мидбапс+саб для комповой настольной системы на двух 5" асалабах - один в ФИ, второй в ЧВР
потом в ходе компактизации системы ЧВР уехал куда-то в сарай
но все чаще вспоминаю о нем и раздумываю о возврате обратно под стол - надо только динамик подобрать в него

[_Summit_]

Offтопик:

То что, при одинаковых SPL прекрасно отыграет классику/рок (и толково записанную электронщину типа Yello) там захлебнется без ФВЧ внизу. Потому, да, акустику надо делать под свои вкусы.

Ну не знаю. У меня на НЧ ничего не захлебывается. Если много баса в треке, так его действительно много.

_Summit_, давно заприметил Ваши описания звука, который Вам подходит/нравится. Во всем совпадает с моим вкусом, даже удивился.

Я реально удивился, когда послушал i80 у Макса. Думал только у меня так. Описания нет, проекта как такового тоже нет (только документация для настройки по фильтрам для себя).
Если кратко: пред с аналоговыми двухполосными фильтрами на ОУ и RC с частотой раздела 800-900 Гц (второй порядок), СЧ и ВЧ ~3.5K второй порядок пассив в АС.
УМ - 4 модуля 2.05 n-core sousmanster, питание 0.5 кВт габаритной транс с обмотками на каждый канал и куча конденсаторов (уже даже не помню сколько). В общем дури для 12-15 метров много))
На фото динамики узнаваемые, будут вопросы в личку.

---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

Суббас и мидбас воспроизводить одной головкой глупо

Суббас можно не воспроизводить в помещении.

Суббас длинноход, отвечает за "объём" и масштабность

Да, иногда этого хочется. Но если бы у меня не было бы саба не сильно расстроился. Трешка и урезанный диапазон снизу лучше чем плохо настроенный саб.

Достаточно хоть раз послушать барабаны на четырёхполоске чтобы никогда более не возвращаться на трёхполоску

Можно сказать, что достаточно послушать просто барабаны, что бы более не слушать записи. Нужен разумный компромисс.

[aganext]

Tigris, тест на музыкальность ас, от Сабсоника:

Нашёл несколько дисков коллектива в лосслесс, периодически наслаждаюсь.

---------- Сообщение добавлено 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

Offтопик:
Найтвиш -- попса. Когда её выперли, вот тогда пошла музыка, а не гопца-дрыпца. И по форме, по содержанию, исполнению. Девушка нашла себя.
Но это заслуга композитора-оранжировщика. Первый сольник тоже попсовый, а второй посложнее.

Бывает, вышколенный голос есть, а применить негде. Однако мне и её зимний шторм нравится, именно благодаря вокальным данным, в отличии от работы в Найтвиш.

[Merstan]

Её вокал неплохой и харизматичный.
Но флоу и мув задаёт композитор и аранжировка. Чаще в одном лице. Вокал не подводит смысл музыки, тут у ней не отнять. Девушка вникает.

[владимирр]

Ессно слушать надо не с Ютьюба

Если
_Summit_, выложил и ты там слышишь музыку, то твои АС великолепны.

[mAxSpace]

Если
_Summit_, выложил и ты там слышишь музыку, то твои АС великолепны.

Наушников это тоже касается ?

[владимирр]

Наушников это тоже касается ?

Я не пользую наушники и сказать не могу. Но акцент больше поставлен на выкладываемый материал. Максим, ну ты ж понимаешь.

---------- Сообщение добавлено 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

И да, i80, ди и i40 справляются. Каши точно нет.

[mAxSpace]

И да, i80, ди и i40 справляются. Каши точно нет.

Я в своих наушниках послушал, мне показалось что записано довольно комфортно для такой мызыки. Не сказал бы что материал этот сложный.

[владимирр]

Не сказал бы что материал этот сложный.

Возможно, но "многое" из селпо и с этим не справиться.

---------- Сообщение добавлено 21:17 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

Я когда собрал саб внезапно понял что бочка бывает разная. И в течении композиции кто то лажает на ней, даже так. И как мне дальше с этим жить. Трешак.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:17 ----------

Не сказал бы

А я скажу, я уже магазинное не рассматриваю вообще, от слова совсем. Убъюсь Ап стену, но буду собирать что то ещё, если вырасту из того что есть. И если от тебя будет три полосы, первый помчусь.

[_Summit_]

Offтопик:

Наушников это тоже касается ?

Тоже. На приличной громкости и они сливаются.

Не сказал бы что материал этот сложный.

Я помню твою реакцию. Вида только не показывал
Поэтому второй раз пришел без флешки.


---------- Сообщение добавлено 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было 23:45 ----------

Возможно, но "многое" из селпо и с этим не справиться

На этом сольется 99% самодельной аппаратуры.

[алек-сей]

Offтопик:

_Summit_, На чём сольётся? Упустил...

[Tigris]

алек-сей
На этом:

https://www.youtube.com/watch?v=IgKu2BoD5ls
https://www.youtube.com/watch?v=EBzWhpayclE
https://www.youtube.com/watch?v=cjsfnZIiOsQ
https://www.youtube.com/watch?v=9_YoMi-alf0

[wind]

А как же записи где под вой афроамериканской тетки дергается одна струна контрабаса ?

[Tigris]

wind
Тётки с контрабасами - это для удифилофф, а тут люди серьёзные

[владимирр]

На этом сольется 99% самодельной аппаратуры.

Offтопик:
И в какой процент входит серия вмфатон? Вопрос провакационный, но тем не менее.

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:50 ----------

А как же записи где под вой афроамериканской тетки дергается одна струна контрабаса ?

Offтопик:
Мухи отдельно, котлеты отдельно, не перепутай.

[mAxSpace]

И в какой процент входит серия вмфатон? Вопрос провакационный, но тем не менее.

Ровно между 99 и 1.
Они как бы уже умеют играть, но сами петь не умеют )