Выбор НЧ 12 vs 15

[AKargin]

Добрый день уважаемые форумчане!
Ни как не могу определится с выбором НЧ, прошу помощи более опытных коллег.
Запланировал новую АС. ТЗ следующая. Узкие столбики (8 про мидбас ЗЯ) + (2 Купол HiVi DMA-A) + (GRT-145 Малиновского) + (2 Купол HiVi DMA-A) + (8 про мидбас ЗЯ) = это все на морде и это все уже куплено.
Сбоку ближе к полу НЧ. На роль НЧ есть два варианта W.O.S. 154FR-1, 123FR-1. Китайцы на резиновом подвесе с большим ходом, низкой Fs, не большим Vas. Собственно вопрос. При прочих равных т.е. в одном и том же объеме с одной и той-же настройкой Vb=70L Fb=38 по симуляции получается что двенаха копает чуть ниже 35Hz -3Db против 38Hz у 15 и громче на +2Db на 40Hz. При этом у 15 сильней мотор и больше ход.
Посоветуйте что лучше взять на НЧ 12 или 15.

----------154FR-1-------—
15" (393 mm)
33-1800Нz
чувствительность: 93 db
номинальная мощность: 600 ватт (АЕS)
программная: 1200 ватт
магнитная цепь: ферритовое кольцо 220*30 мм
звуковая катушка: 4" (100 mm), 8 ом
центрирующие шайбы:
подвес: одноволновой, резина
высота намотки: 30
глубина зазора: 11
индукция зазора:
Хmах: ±12.25
Хdаm:
вес: 11.7 кг

ТИЛЬ-СМОЛЛ
Fs - 35
Rе - 5.2
Qms - 2.95
Qеs - 0.42
Qts - 0.37
Сms - 0.08
Vаs - 87.6
Sd - 0.0855
Мms - 245.6
ВL - 26
Lе - 2.0

----------123FR-1-------—
12" (320 mm)
30-2200Нz
чувствительность: 92 db
номинальная мощность: 400 ватт (АЕS)
программная: 800 ватт
магнитная цепь: ферритовое кольцо 180*30 мм
звуковая катушка: 3" (75 mm), 8 ом
центрирующие шайбы:
подвес: одноволновой, резина
высота намотки: 26
глубина зазора: 10
индукция зазора:
Хmах: ±10.5
Хdаm:
вес: 8 кг

ТИЛЬ-СМОЛЛ
Fs - 31.8
Rе - 6.15
Qms - 8.49
Qеs - 0.33
Qts - 0.32
Сms - 0.206
Vаs - 82.21
Sd - 0.0530.93
Мms - 121.17
ВL - 21.083
Lе - 1.42

[Gudronov]

Двенашка цивильнее, скорее тяжелый НЧ, чем саб. У него же и образующая вроде гладкая, не грамошка?
Тем более, раз мидбас в ЗЯ, снизу логичнее 12".

[ВЕТЕР]

Я бы для дома, что то больше 12" не рассматривал бы в принципе. Звук определяется не только максимальным spl.

[Merstan]

Лучше по паре пятнашек на сторону, и забыть о вопросе с НЧ до смерти.

[maglevitos]

Самый мрачный мрак по отдаче это мидбас в ЗЯ. С условием конечно что этот ЗЯ не в составе фронтального рупора. Там с мидбасом всё отлично.

[AKargin]

Лучше по паре пятнашек на сторону, и забыть о вопросе с НЧ до смерти.

Пару на фронт в составе АС и пару на тыл как отдельные сабы.

---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

Самый мрачный мрак по отдаче это мидбас в ЗЯ. С условием конечно что этот ЗЯ не в составе фронтального рупора. Там с мидбасом всё отлично.

Опыта с мидбасом в ЗЯ не имею, всегда делал ФИ, думал попробовать, но симуляция не подтверждает. Пожалуй действительно остановлюсь на ФИ.

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

ТС спрашивал , как получается 34 Гц по -3дб на 15дюймах. Оч просто-ФИ 80л, порт 150 кв см, настройка 36 Гц , можно выше-ниже по вкусу. Динамик практически идеальный, раньше о таких только мечтать. 12шка тоже неплоха, но в ФИ 45 литров даст 42Гц по -3дб.

Проверил, все сходится, спасибо.

[maglevitos]

Опыта с мидбасом в ЗЯ не имею, всегда делал ФИ, думал попробовать, но симуляция не подтверждает. Пожалуй действительно остановлюсь на ФИ.

От головки зависит конечно. Но у проф динамиков нет голов для работы в классическом ЗЯ, поэтому такой мрак.

[mAxSpace]

. Но у проф динамиков нет голов для работы в классическом ЗЯ

Если применительно для дома, то наверно можно найти, такие динамики. Обычно для ПРО они "задохлики", но в ЗЯ на мидбас чтоб дома оглохнуть - более чем.
Первое что в голову пришло из того что пробовал EVM 152c18 и 122с18

[Gudronov]

Их же c102c18 в ЗЯ со стандартным разделом для дома выше крыши.
В одном корпусе и восьмерка справится, особенно если не пускать низко. Но тогда и снизу должен быть более-менее цивильный дин, способный хотя-бы до ломки сыграть неблевотно. Потому сразу на эту двенаху внимание и обратил, если, конечно, она такая, как заявлено.

[AKargin]

Их же c102c18 в ЗЯ со стандартным разделом для дома выше крыши.
В одном корпусе и восьмерка справится, особенно если не пускать низко. Но тогда и снизу должен быть более-менее цивильный дин, способный хотя-бы до ломки сыграть неблевотно. Потому сразу на эту двенаху внимание и обратил, если, конечно, она такая, как заявлено.

Есть у меня аналог c102c18, на заказ делали U103??? Не помню точно модель. Так вот он катушкой стукается о МС если ему всыпать и круто не резануть герцах на 80ти.

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Их же c102c18 в ЗЯ со стандартным разделом для дома выше крыши.
В одном корпусе и восьмерка справится, особенно если не пускать низко. Но тогда и снизу должен быть более-менее цивильный дин, способный хотя-бы до ломки сыграть неблевотно. Потому сразу на эту двенаху внимание и обратил, если, конечно, она такая, как заявлено.

Стык на 90 по -6. Сыграет пятнаха неблевотно не поломавшись?

[mAxSpace]

Их же c102c18 в ЗЯ со стандартным разделом для дома выше крыши.
В одном корпусе и восьмерка справится, особенно если не пускать низко. Но тогда и снизу должен быть более-менее цивильный дин, способный хотя-бы до ломки сыграть неблевотно. Потому сразу на эту двенаху внимание и обратил, если, конечно, она такая, как заявлено.

Восьмерка с этим мотором, если мне память не изменяет уже в ФИ претендует, а Макс говорил именно про мидбас и ЗЯ.
10" не припомню что я по ним прикидывал, но кажется они тоже в корпус типа S90 с фазиком лезут.
Т.е. 8 и 10", с 2" катушкой с18, это скорее полноценные АС без сабвуфера. Восьмерка - так точно.
Но у них есть и с короткой алюминиевой катухой - они делаются как среднечастотники в их 3-х полосные колонки.

Есть у меня аналог c102c18, на заказ делали U103???

Нет, 103 динамик это с 3" катушкой. Это в оригинале средник вообще, но если катушку утяжелили и магнит недомагнители как мне , то получается полноценный низовик от 30гц

[Gudronov]

Восьмерка с этим мотором, если мне память не изменяет уже в ФИ претендует, а Макс говорил именно про мидбас и ЗЯ.
10" не припомню что я по ним прикидывал, но кажется они тоже в корпус типа S90 с фазиком лезут.
Т.е. 8 и 10", с 2" катушкой с18, это скорее полноценные АС без сабвуфера. Восьмерка - так точно.

Десятка нормально тянет в ФИ от 30-35л, с соответствующим завалом. В сателлитном режиме в закрытом корпусе очень доставляет, литров 20-25.
C082a15 голова уровня легких бейм, движок серьезный, с ходом хуже, низ в ЗЯ вытаскивается только коррекцией, и в очень скромных количествах.
Из прошных восьмерок для этих целей хороша Ciare FXC 8-3, вроде есть в пгварде и неопиксе. Тяжелая, ход нормальный, самое то. Еще и катушка 3".
Вот:
http://oem.ciare.com/it/297/411/prodotti.php
https://neopix.ru/catalog/ciare-fxc-...ts-8-8-om.html.

[AKargin]

Десятка нормально тянет в ФИ от 30-35л, с соответствующим завалом. В сателлитном режиме в закрытом корпусе очень доставляет, литров 20-25.
C082a15 голова уровня легких бейм, движок серьезный, с ходом хуже, низ в ЗЯ вытаскивается только коррекцией, и в очень скромных количествах.
Из прошных восьмерок для этих целей хороша Ciare FXC 8-3, вроде есть в пгварде и неопиксе. Тяжелая, ход нормальный, самое то. Еще и катушка 3".
Вот:
http://oem.ciare.com/it/297/411/prodotti.php
https://neopix.ru/catalog/ciare-fxc-...ts-8-8-om.html.

Восьмерки уже куплены.
Вот они.

Вопрос по их оформлению конечно еще висит в воздухе, предполагаемая полоса от 80 до 600-800, слева их надо срастить с НЧ, а справа с куполом двухдюймовым. Меня больше мучают муки выбора НЧ, что же все таки в итоге взять, 12 или 15.

Выглядят тютя в тютю, при этом 12 просит 60 литров против 80 у 15 при той же настройке.

---------- Сообщение добавлено 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было 14:23 ----------

По факту на не размятых динамиках измеренные параметры 8ок отличаются от заявленных. Fs +-80, Qts ближе к 0,45 Vas 5л.