Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[ValeryDVD]

Расскажи пожалуйста что и как, когда запустишь.

Постараюсь!

[Koren]

Про электромагнит ролика. А почему его никто и никогда не пробовал тупо задвинуть влево до упора? Там места полно... я понимаю, что у прообраза а700 там платы стоят. Но у нас то нет. И тягу длинную из пластика. Чтоб не фонила.

[EDDiE]

Вот и новый вариант БУ, можно пробовать вписать его в новый корпус.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 29742B0D-7F86-4922-BB2D-F70C2BD5C9F4.jpeg Просмотров: 40 Размер: 2.42 Мб ID: 474771

А новый вариант УВ, УЗ, ГСП будут?
Только, действительно новый, а не старый на новой п/п.
Ну, и, поверить алгебру гармонией - провести измерения тракта записи/воспроизведения, чтоб показать товар лицом.

[Medan]

Про электромагнит ролика. А почему его никто и никогда не пробовал тупо задвинуть влево до упора? Там места полно... я понимаю, что у прообраза а700 там платы стоят. Но у нас то нет. И тягу длинную из пластика. Чтоб не фонила.

вот и я об этом!

---------- Сообщение добавлено 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

А новый вариант УВ, УЗ, ГСП будут?

мне кажется, там столько лишних наворотов в схеме. Тракт должен быть минимально коротким, да и сейчас, входные сигналы вполне большие.

Ну, и, поверить алгебру гармонией - провести измерения тракта записи/воспроизведения, чтоб показать товар лицом.

в МЗ, основные ограничения, это магнитная лента. Только 38/2 спасёт магнитную запись. Ну и рожу ему переделать на современный лад. ))

[ValeryDVD]

А новый вариант УВ, УЗ, ГСП будут?
Только, действительно новый, а не старый на новой п/п.
Ну, и, поверить алгебру гармонией - провести измерения тракта записи/воспроизведения, чтоб показать товар лицом.

Все будет!

[AleksDudarev]

Medan, 38/2.... а у ВАС есть материал чтобы можно было полностью использовать потенциал такого формата+ 55 мкм лента чтобы 1000 нВб засунуть в толстый слой????
уже неоднократно я писал что проблема 19/4 (по обратной дороге) возникает из-за того что ни один производитель голов не делал пакеты меньшей толщины...
никто не заморачивался сделать толщину пакета 0,75-0,8 мм
а тупо штамповали 1 мм...
измерял смотря в микроскоп приложив микрометрическую пленку...
в кассетниках наки -да- делали ГВ ужЕ пакеты.....
и использовать 38/2- ну прям как VHS формат- посмотрел- перемотай обратно....

[Борисыч44]

тупо штамповали 1 мм...

Они "тупо" делали стандартизированные размеры)))) с разрешёнными допусками... сделать трек уже на 20% - получишь -2дБ отдачу, а шум останется тем же - в итоге с С/Ш появятся проблемы, с искажениями.... это вам" с дивана" кажется что тогда одни дебилы жили))))

---------- Сообщение добавлено 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было 08:14 ----------

посмотрел- перемотай обратно....

а ещё "извращенцы" альбом на двух катушках продают)))

[AleksDudarev]

Борисыч44,

"тупо" делали стандартизированные размеры)))) с разрешёнными допусками... сделать трек уже на 20% - получишь -2дБ

- накамичи не боялись сделать пакет ГВ ужЕ и ничего не теряли ... а в кассетном формате более критично все это...

---------- Сообщение добавлено 08:59 ---------- Предыдущее сообщение было 08:52 ----------

..... думаю тут обьяснение гораздо проще.... был ГОСТ - который позволял такую вольность, где было написано проникновение обратной стороны...

[Борисыч44]

В СССР на первой странице ГОСТа было написано : "Нарушение стандарта преследуется по закону...", а у них стандарты имели рекомендательный характер - потому каждая фирма могла сделать по своему, ни каких "классов" и пр. "шелухи")) даже допуски на АЧХ могли свои выдумать, можете посмотреть постоянную времени Акаянов (хотя бы 635, для 19ск)- хотя НАБ чётко её определяет.... а уж ширину трека.... были у них разночтения(( В любом случае 19/4 будет иметь пролезание "обратки", в двух треках это вообще пофиг))

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

был ГОСТ - который позволял такую вольность, где было написано проникновение обратной стороны...

на 80Гц -40дБ, ниже не смотрели)) - по ГОСТу))) емнис

[Medan]

Medan, 38/2.... а у ВАС есть материал чтобы можно было полностью использовать потенциал такого формата+ 55 мкм лента

да, для себя, друзей, пишу. https://cloud.mail.ru/stock/3upFYh1fB6KjtTtszg4HmQcb

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

использовать 38/2- ну прям как VHS формат- посмотрел- перемотай обратно....

правильно, так и надо. Если не нравится, слушай цифру.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

а ещё "извращенцы" альбом на двух катушках продают)))

Если только концерт закатать, и то, мало будет.)))

[AleksDudarev]

Medan,

так и надо. Если не нравится, слушай

..... ну я довольствуюсь 19/4..... мне не мешает....

---------- Сообщение добавлено 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

Medan, так эта ссылка я так понимаю ВЫ эту группу живьем записывали???

[Medan]

да, музыканты и я, были живые. Всё спешите, суетитесь)) Дослушайте до конца.

[Timbuktu]

А почему в мр3? Зачем заведомо портить записанное сжатием без возможности вернуть в исходное?

[Medan]

А почему в мр3? Зачем заведомо портить записанное сжатием без возможности вернуть в исходное?

это мне с радио прислали, полную запись передачи, с ведущей, живой беседой.

[AleksDudarev]

Medan, ну звиняйте- бананов у нас немае...
музыкальных групп в знакомцах не имею... имел бы- тогда бы и была потребность в таком стандарте....
в принципе об этом я и написал выше...
когда необходимость такого формата возникает...

---------- Сообщение добавлено 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

Medan, а вот... тоже возник вопрос..
вы записали эту группу в формате 38/2, далее эту катушку отдали на радио,-допустим там стоит ревокс/студер/отари
потом эту запись после воспроизведения загоняют в студийный микшер+компрессор+лимитер+ стереокодер и гонят на передатчик... И??????
кто это все оценил?

[Medan]

вы записали эту группу в формате 38/2

одновременно писал и на цифру, в формате 24/196, это и отдал на радио. Далее, это их профдело. С исходника, где писались несколько раз треки, отобрал лучшие как делается на всех студиях, и собрал мастер. У меня три,полностью переделанных под себя STM -310. На один STM, готовлю сменный блок головок для 19/4, для друзей.

[AleksDudarev]

Борисыч44, как бы видел (не помню где...) что у ГВ катушечника размер пакета должен быть 0,9 мм..... но почему то НИКТО так не делал...

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:44 ----------

если бы сделали пакет именно 0,9 то уже бы пролаз был ГОРАЗДО меньше...

[Борисыч44]

Что бы было "ГОРАЗДО" надо и расстояние делать ГОРАЗДО !!)) - а эти доли мм могут повлиять на неск. дБ и всё...

Вам ЛИВ на белорусском форуме показывал графики проникания - чуть спасает только отсутствие НЧ в фонограммах, ущербные АС и особенности слуха - дома обычно громко не слушают....

Очень хочется не слышать ни чего лишнего - не пишите вторую сторону))...

[AleksDudarev]

Борисыч44, вот давайте ВЫ не будете авторитетом давить ( прошу прощения)
а просто сделайте опыт.... сдвиньте по высоте ( передний и задний винт на ГВ) головку воспроизведения на 0,05 мм это получается 1/2 оборота винта М3.... и посмотрите на сколько упадет сигнал НЧ бульканий с ОБРАТНОЙ стороны... падение уровня прямого воспроизведения мы НЕ БУДЕМ принимать в расчет...
я говорю ТОЛЬКО об уменьшении толщины пакета ГВ до 0,9 мм ( вместо 1,0 мм) при таком бы исполнении пакетов на ГВ в размере 0,9 мм проблема 19/4 исчезла... вот только изготовление таких головок(правильная сборка) - была бы гораздо сложнее -соблюдение расстояния между пакетами левого и правого канала... а при 1,0 мм все очень просто получается
P.S. про график проникания- ЛИВ пользует ферритовые (710) ГВ.... которые очень сильно подвержены НЧ наводкам и могут считывать НЧ с обратной стороны ОЧЕНЬ легко даже при абсолютно правильном расположении...
-всегда очень негативно относился к использованию этого материала в конструкции ГВ... место феррита - в магнитных антеннах приемников и контуров....- использование феррита в качестве считывающего устройства ( звуковых частот) очень плохая идея- слишком БОЛЬШОЕ перекрытие по частоте = 1000..... он будет работать вкривь/вкось
феррит очень хорошо работает в узком соотношении рабочих частот...
не более 10....
прошу прощения за много букв

[Борисыч44]

просто сделайте опыт.... сдвиньте по высоте ( передний и задний винт на ГВ) головку воспроизведения на 0,05 мм

Это я делаю на каждом маге)), т.к. устанавливаю головы сначала "оптическим" методом)) "на край ленты" и потом по своей ленте ищу "высоту" с минимальным прониканием - на правильных ГВ оно получается -40/-42дБ, на не совсем -36/-38дБ (это про 80Гц)), но на более низких частотах всё значительно хуже(((, да(!) за счёт геометрии головок производитель сделал локальный минимум проникания в районе 90-100Гц, иногда он смещается ближе к 80 и на ней можно получить до -48/-50дБ - это как бы по стандарту)) но "на слух" нам важнее диапазон ~45-65Гц - в записях он присутствует почти всегда, и АС его воспроизводят, и пролезает он значительно легче((

уменьшении толщины пакета ГВ до 0,9 мм ( вместо 1,0 мм) при таком бы исполнении пакетов на ГВ в размере 0,9 мм проблема 19/4 исчезла...

Ни чего бы не исчезло((( - не надо считать себя прозорливее изготовителей тех головок)) - в Вильниусе сидели не дураки и головок сделали кучу - изменить размер на "десятку" и прописать его в ТУ было в их силах и праве)) - например в Питере сделали же "свои" размеры на 710 феррит - он не очень совпадает с НАБом/ДИНом))) Прикиньте изменение расстояния между треками (6.3 - 4)/3 = 0.76мм и вот оно стало 0.86мм - увеличение на 12% т.е. при кубической зависимости мах -4дБ, у фирмачей были головы с более узким набором, но это не стало мейнстримом.. С/Ш победил "обратку")))

P.S. про график проникания- ЛИВ пользует ферритовые (710) ГВ.

Дык это мои графики приведены - они где то здесь в теме были лет 5 назад(?)) - сняты с лепсенским пермаллоем

ЗЫ ферритовые головы собраны более аккуратно, фрязинский пермаллой тоже хорош, лепсенский/вильмовский пермаллой бывает и с перекосами набора и со всякими доработками и пр. "экспериментами"))), а самые точные (по размерам) головы попадают на 4х канальных головках