Bowers & Wilkins asw608 отключается

[Pufik]

Уважаемый люди, подскажите пожалуйста. Такая проблема: новый сабвуфер при воспроизведении на средней громкости частот ниже 30гц коротковременно отключается (потом включается). В чем может быть проблема? Это второй саб, первый вернул с такой же проблемой (правда отрубался на 50 гц). Очень музыкальный саб, хотел бы его себе оставить.

Видео работы и проблемы: https://disk.yandex.ru/i/Fxjo-A88xfy5bw и https://disk.yandex.ru/i/1MfuT6zK_ZZ-4A (англ язык для производителя). Но суть примерно понятна. Я не понимаю что происходит.

[Dinosaurus]

Скажите, как его зовут? Функция автоотключения в отсутствие сигнала имеется? Фильтр (ограничение снизу) есть? Фиксированный или регулируемый:
Мануал прочитали?

[Pufik]

Скажите, как его зовут? Функция автоотключения в отсутствие сигнала имеется? Фильтр (ограничение снизу) есть? Фиксированный или регулируемый:
Мануал прочитали?

Добрый день, спасибо за ответ. Функция автоотключения есть, но она работает при отсутствии сигнала в течении какого-то времени. Фильтр отсутствует, есть позиции при которых сигнал снизу ограничивается, но не отключается. По факту все регулировки стандартные, в мануале ничего про это нет. Такое ощущение, что ограничивается ход диффузора.

[Merstan]

Уровень на входе не превышается?
Попробуйте снизить.

Просто если сам включается, то это штатное поведение, ну а если это уже второй такой, то что-то по входу летит.
Постоянка по идее режется на входе, вряд ли в этом дело.

[Pufik]

Подключен к усилителю через ВУ входы акустическими проводами. А как можно понизить уровень на вход?У сабвуфера есть регулировка громкости только из уровней.

[Merstan]

Для начала найдите допустимый уровень сигнала на этом входе. Подайте с компьютера синус с этим допустимым уровнем — защита срабатывать не должна.

Запишите на ваш источник синус, при котором защита не срабатывала, и включите уже не с компьютера, а с вашего источника, измерьте уровень.

Дешевые тестеры умеют измерять вольтаж только ниже 100Гц, лучше на 50.

[Dinosaurus]

Такое ощущение, что ограничивается ход диффузора.

Про лимитер ничего не написано? Модель укажите (с цифирью).
Регулировать уровень нужно а) регулятором основного усилителя (тембр тоже влияют) и б) регулятором саба.
Может стоять встроенная защита от перегрузки с ограничением и отключением. Не вдувать невдуваемое\невпихуемое
"фильтра нижних частот - только вход линии; Обход фильтра нижних частот; " https://bowers-wilkins.su/ASW608/?sr...3NycgtaxyxxNrX
https://www.on-off-on.ru/catalog/aku...stemy/2624434/
К чему подключаете и как? Основной усилитель случайно не с мостовым выходом?

[Pufik]

Спасибо за ответ, тембры все отключены.Модель сабвуфера BW ASW 608. Лимитера никакого нет. Почитав буржуйские форумы стало известно, что установлен усилитель Bang&Olufsen Icepower 200ASC

Покурив тему, я нашел сервисмануал этого усилителя https://shop.icepoweraudio.com/wp-co...asheet_2_8.pdf на 24 странице которого приводится список защиты : DC protection, Thermal и Clipping и везде указан шаг после этого Temporary Shutdown что у меня и происходит. Только непонятно что это, клипинг или что. Я бы хотел отключить эту защиту и выбросить ее, тк тот же самый рэп на частотах 25-30 слушать нереально, отрубается мгновенно. Притом ход диффузора не очень большой (в ютубе у этого саба был больше ход). Вообще для меня огромная загадка, почему так себя ведет саб, до этого был JBL L8400P я его вообще не смог перегрузить, даже на чудовищных уровнях громкости. А тут такой нежный товарищ попался.

[Dinosaurus]

рэп на частотах 25-30 слушать нереально

На входе по высокому не работает ограничение НЧ (как я понял). Значит нужно ограничивать либо в основном усилителе, либо колхозить простейший внешний фильтр RC по каждому каналу.
можно приколхозить пассивный внешний формирователь низкоуровнего сигнала (в отдельной коробочке)- Т-образный резистивный делитель с диодным или транзисторным лимитером и разъёмами входа\выхода. Возможно, имеются подобные готовые устройства у автозвукеров или на Али.
Привет терпеливым соседям!
Саб 8" ЗЯ не из самых могучих- хорошее дополнение домашних АС или ДК.
У вас есть триггер включения - попробуйте его задействовать...

[Pufik]

На входе по высокому не работает ограничение НЧ (как я понял). Значит нужно ограничивать либо в основном усилителе, либо колхозить простейший внешний фильтр RC по каждому каналу.
можно приколхозить пассивный внешний формирователь низкоуровнего сигнала (в отдельной коробочке)- Т-образный резистивный делитель с диодным или транзисторным лимитером и разъёмами входа\выхода. Возможно, имеются подобные готовые устройства у автозвукеров или на Али.
Привет терпеливым соседям!
Саб 8" ЗЯ не из самых могучих- хорошее дополнение домашних АС или ДК.
У вас есть триггер включения - попробуйте его задействовать...

Огромное спасибо за советы и ответы, по-скольку сабвуфер был новый, я не решился лезть внутрь и просто вернул его. На будущее буду знать,что небольшие сабвуферы на бюджетных усилителях icepower ОЧЕНЬ нежные

[uriy61]

Огромное спасибо за советы и ответы, по-скольку сабвуфер был новый, я не решился лезть внутрь и просто вернул его. На будущее буду знать,что небольшие сабвуферы на бюджетных усилителях icepower ОЧЕНЬ нежные

Выше вы написали, что саб очень музыкальный. Те он хорошо стыкуется конкретно с вашими АС. Это с большой вероятностью связано с тем, что подвижка у данного дина достаточно легкая, а это заслуга небольшого калибра в 8 дюймов. Возьмете саб бОльшего калибра 12-15дюймов и легко может оказаться, что он с вашими АС в музыке - не споется, будет годен только для спецэффектов в кино.

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Может статься, что для ваших музыкальных предпочтений хорошо покажут в звуке 2 саба: один на 8 дюймов с включенной более высокой подрезкой субНЧ (чтоб ниже 35-40Гц не играл, это повысит его перегрузочную способность), а второй на 15 дюймов с более ранней подрезкой АЧХ сверху (чтоб не мешал сшивке с основными АС).

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

Velodyne в свое время выпускала топовую модель саба "1812" с двумя динами разных калибров.

[Merstan]

связано с тем, что подвижка у данного дина достаточно легкая

Нет, это вязано только с переходной х-кой
Смотрите сами https://www.audiosciencereview.com/f...ofers.49042%2F
Вот BW

А вт SVS


C какой долей вероятности переходная фронтальных АС "ляжет" на переходную одного или другого саба? При этом чтобы легли и фазы, и АЧХ! У нижнего саба ты только частично подгонишь диапазоны до слаженной работы.

Bl/mms — это миф и заблуждение, исходящей из авторитетных уст. Тем опаснее. На переходную Bl/mms никак не влияет, только на чувствительность и нижнюю частоту по -3дБ (чем легче подвижка и мощнее мотор, тем более среднечастотный динамик, вплоть до превращения в пищалку, при неизменных остальных вводных)

[uriy61]

Нет, это вязано только с переходной х-кой
Смотрите сами https://www.audiosciencereview.com/f...ofers.49042%2F
Вот BW

А вт SVS


C какой долей вероятности переходная фронтальных АС "ляжет" на переходную одного или другого саба? При этом чтобы легли и фазы, и АЧХ! У нижнего саба ты только частично подгонишь диапазоны до слаженной работы.

Bl/mms — это миф и заблуждение, исходящей из авторитетных уст. Тем опаснее. На переходную Bl/mms никак не влияет, только на чувствительность и нижнюю частоту по -3дБ (чем легче подвижка и мощнее мотор, тем более среднечастотный динамик, вплоть до превращения в пищалку, при неизменных остальных вводных)

Какие заблуждения? От каких параметров дина у саба BW лУчшая переходная характеристика, чеv у SVS?

[Merstan]

Какие заблуждения? То, что в трехполоске оптимален 8 дюймовый НЧ, а не сабовый "тяжелый дин" стало новостью?

что снизу по весу динамики нужно подбирать

[uriy61]

что снизу по весу динамики нужно подбирать

А ты предлагаешь в трехполоску на НЧ ставить дин с тяжелой подвижкой? И как он с 3-4 дюймовым(ми) СЧ споется?

[DIM]

Взять СЧ в 5 дюймов, всего делов, учитывая, что 3-4 дюйма редкость.

[uriy61]

Взять СЧ в 5 дюймов, всего делов, учитывая, что 3-4 дюйма редкость.

А 5 дюймовый СЧ с НЧ с тяжелой подвижкой - споется? Есть положительные примеры?

[Merstan]

Каким боком тут вес? Большой лопух раньше начинает играть своими частями по отдельности (зональный режим).
У большого лопуха большая индуктивность уже выше первых сотен Гц, там же будет рост искажений.

Запишите себе где-то, что масса сама по себе ничего не запрещает и не значит. Та "скорость", с которой все носятся, никак не зависит от массы. Скорость — это время, за которое заканчиваются все паразитные процессы, и чем ниже граничная частота динамика, тем более продолжительное время на эти процессы разрешается считать нормой.

Увеличение времени паразитных процессов зависит от некорректного оформления и от избыточной фильтрации. А вес подвижки ходит парой с КПД мотора, и недостаток КПД с излишком веса не делают из 50Гц прям уж 49Гц (а именно это и есть скорость в прямом понимании)

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

А 5 дюймовый СЧ с НЧ с тяжелой подвижкой - споется?

Споётся в чём, в каких единицах измерения?
В былинных и мифологических?

Вернись к тем картинкам с переходными процессами и посмотри на шкалу времени. Вот тебе формулировка для быстрой оценки скоростных возможностей басовых звеньев.
Время установки переходного процесса указывает на четверть звуковой волны той частоты, ниже которой система превращается в "машину замедления времени".
Но для этого нужно снять микрофоном полную переходную х-ку, чтобы отображалась временная шкала вплоть до 200мс.

А 5 дюймов сшить с лопухом можно, только ограничением по давлению будет выступать уже 5"
Те же АТС сшивают лопух и купольную середину.

[uriy61]

Каким боком тут вес? Большой лопух раньше начинает играть своими частями по отдельности (зональный режим).
У большого лопуха большая индуктивность уже выше первых сотен Гц, там же будет рост искажений.

Запишите себе где-то, что масса сама по себе ничего не запрещает и не значит. Та "скорость", с которой все носятся, никак не зависит от массы. Скорость — это время, за которое заканчиваются все паразитные процессы, и чем ниже граничная частота динамика, тем более продолжительное время на эти процессы разрешается считать нормой.

Увеличение времени паразитных процессов зависит от некорректного оформления и от избыточной фильтрации. А вес подвижки ходит парой с КПД мотора, и недостаток КПД с излишком веса не делают из 50Гц прям уж 49Гц (а именно это и есть скорость в прямом понимании)

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------


Споётся в чём, в каких единицах измерения?
В былинных и мифологических?

Вернись к тем картинкам с переходными процессами и посмотри на шкалу времени. Вот тебе формулировка для быстрой оценки скоростных возможностей басовых звеньев.
Время установки переходного процесса указывает на четверть звуковой волны той частоты, ниже которой система превращается в "машину замедления времени".
Но для этого нужно снять микрофоном полную переходную х-ку, чтобы отображалась временная шкала вплоть до 200мс.

А 5 дюймов сшить с лопухом можно, только ограничением по давлению будет выступать уже 5"
Те же АТС сшивают лопух и купольную середину.

Меня призывать к чему либо не надо. "Свою мечту" в виде 3-х полоски я реализовал еще в 2015г и провел слуховое сравнение своей поделки в КДП компании Alef HiFi (российский дистрибутор Dynaydio и прочего). Они в тот период на одном этаже квартировались с компанией, где я работаю. Поверь, переслушал в тот период (2013-2021) достаточно много, в том числе и связку CЧ-купольника с 15дюймовым НЧ динамиком в топовых PMC MB2-A SE. У PMC получилось поженить столь разные калибры, но НЧ динамик конструктивно там очень не простой. Сказать, что хотел бы такие иметь, не скажу: достаточно сухо звучали.
И не согласен с твоей характеристикой скорости. Скорость это способность дифа динамика следовать за изменениями приложенного напряжения, и инерция массы подвижной части как бы не может быть в стороне. А учитывая, что в динамике из-за несовершенства конструкции существуют потери, то и сила мотора не в стороне. Оба эти параметра, по моему мнению, расширяют зону линейной работы дифа в зависимости от приложенного напряжения. Не секрет, что существует значительное количество АС не способных качественно играть на малой громкости. Четкое ощущение как будто НЧ динамик отключили или подушкой поприжали.
А период устаканивания колебаний дифа после одиночного импульса, это - не скорость.

[Merstan]

Скорость это способность дифа динамика следовать за изменениями приложенного напряжения

и

период устаканивания колебаний дифа после одиночного импульса

Это одно и то же. Только я выразил это в том, что можно пощупать — в графике, а ты — абстрактно.
Если так сразу не понятен этот момент, то немного перевари, и ты поймёшь, что это одно и то же.

---------- Сообщение добавлено 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

и инерция массы подвижной части как бы не может быть в стороне. А учитывая, что в динамике из-за несовершенства конструкции существуют потери, то и сила мотора не в стороне. Оба эти параметра, по моему мнению, расширяют зону линейной работы дифа в зависимости от приложенного напряжения

Нет, масса, инерция и мотор не влияют на скорость. Но я понимаю, почему ходит эта байка — чисто умозрительно кажется, что тяжелое = медленное.
Чтобы избавиться от навязчивой мысли, нужно понять, что в звуке скорость = частота. А масса отвечает за нижний диапазон, но отвечает только в связке с другими параметрами, а без этих других параметров масса ни на что не влияет. Разве что на чувствительность.

Но и тут ходят байки, что чувствительный = быстрый. На этом строится хороший бизнес в виде "элитных" аудиофильских ШП.