Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[domician]

Те, кто громко не слушают, им это деление на саб и мидбас и даром не нужно и кривые равной громкости их мало интересуют, им не нужно чтоб НЧ обволакивали ноги

Да и студийные 85-90dB в комнате скорее исключение, то самое "навалить", обычно сильно меньше.

получаем возможность навалить при необходимости

А разве лично вас кто-то уговаривает так не делать?
Притом даже пройдясь по салонам/выставкам, почитав аудиосайты видно, что вы с сабсоником тотальное меньшинство. Хоть и громкое.
Был бы спрос, уж бизнес подсуетился. Но очевидно, что в данном случае даже маркетологи бессильны.

[Viktor S]

разве лично вас кто-то уговаривает так не делать?

Вроде нет.

---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

тотальное меньшинство

Разнообразных "свидетелей" всегда немного.

[NICK1976]

85-91 дБА иди дБС? А если взять не усредненные, а пиковые значения? Гложут меня смутные сомнения насчет преспокойно. Пара мидбасов ЗЯ8 от 80Гц при этом выходят на предел хода запросто.
Кроме того, сколько я не пытался запустить в комнате 15кв.м НЧ одной полосой от 40Гц - выходил полный отстой. Мерзко гудящий и вялый.

dBC,и в фи ящике вполне смогут пара прошных 8"
В зя можно посчитать,но бытовые бошки с их чуйкой сдуются сильно раньше тех требуемых 85дБС,особенно если тянуть их вниз,и ход внизу быстро закончится
Все ж понимают,что при приближении к х макс у оверханг бошек искажения растут близко к логарифмической зависимости
А при вылете за х макс вообще не нормируются
Ну и прибавляем к значению 6-8дБ для корректной отработки пиковых сигналов даже утрамбованного микса
Итого имеем уже от 91 до 99дБС в пике,при котором бошка тоже не должна вылетать за х макс,а по хорошему вообще болтаться не более 1/2 этого значения
Ставим это все в зя,меряем,долго думаем
Ставим в фи,получаем чуть более приличные значения,снова думаем

[владимирр]

Ставим в фи,получаем чуть более приличные значения,снова думаем

Не хрена думать, всё придумано и воплощено в жизнь.

[domician]

особенно если тянуть их вниз,и ход внизу быстро закончится

У рока/классики в 99,99% ниже 40Hz мизер, так что все нормально (но чтобы АС этот мизер смогла - очень желательно). А строить аппаратуру ради 0,01% идиотизм вместо угомонить запись.
Понятно, что вам на работе озвучивать всякое дерьмо для не слишком адекватной толпы, но дома это то зачем.

[NICK1976]

У рока/классики в 99,99% ниже 40Hz мизер, так что все нормально. А строить аппаратуру ради 0,01% идиотизм вместо угомонить запись.
Понятно, что вам на работе озвучивать всякое дерьмо, но дома это то зачем.

Ну хз,у современного рокешника вполне себе 30Гц присутствует,особенно если пишут с синтезом субгармоник
Ощущения в итоге отличаются
В той же классике при правильной записи,а не съеме в сарае парой x/yтоже вполне себе присутствуют и 40Гц не в мизерном количестве,и 30
Ну и не только классика/рок присутствует в индустрии
Если делаем нечто жанровое-не вопрос
Если всеядное-нужно исходить из реалий

В тему тянуть вниз-ну да,возьмите пару бытовых 8" мидбасов с чуйкой 82дБ в зя,порежьте 2 порядком снизу по 80,и коррекцией натяните,чтобы полка получилась от 80 по -3)
И померьте ход при искомых 85-91дБС усредненного

В тему "угомонить запись"-а на кой мне еще страдать трамбованием консервы,если система МОЖЕТ ЭТО СХАВАТЬ?
У Вас какое то обостренное чувство того,что производители желают Вас нагреть,оттого и лепите из всякого подручного материала тетрисы,под которые потом приходится корежить исходники,потому что система НЕ МОЖЕТ СХАВАТЬ
Экономически конечно выгоднее,не спорю

[serglukas]

Итого имеем уже от 91 до 99дБС в пике,при котором бошка тоже не должна вылетать за х макс,а по хорошему вообще болтаться не более 1/2 этого значения
Ставим это все в зя,меряем,долго думаем
Ставим в фи,получаем чуть более приличные значения,снова думаем

Только , если ФИ это мидбас, тогда порядок. А если НЧ звено, как у некоторых, тогда на мидбасе по смещению - это, считай, тот же самый ЗЯ.

[domician]

Если всеядное-нужно исходить из реалий

Это и не оспаривается. Вот только всеядных слушателей могу на пальцах пересчитать.

если система МОЖЕТ ЭТО СХАВАТЬ?

Зачем тратится на систему ради 0,01% записей? Допускаю, что очень изредка к месту озвучки у вас ехать через очень плохую дорогу, но вы же ради этого не разъезжаете всегда и везде на более дорогой вездеходной технике.

У Вас какое то обостренное чувство того,что производители желают Вас нагреть

Как уже писал выше, производители как раз для домашки не делает, как советуете вы проталкивая в комнату решения для совершенно других целей..

[Gudronov]

Система с глубоким низом это вкусовщина.
Система с неглубоким низом это вкусовщина.
Вроде, полное равенство.
Если только "глубокий" не заменить на "полноценный", а "неглубокий" на "ущербный".
Но это игра слов.

[Merstan]

Баса не существует. Если он слышен отдельно, то что-то не так.

[владимирр]

Баса не существует.

Денис, етишкин контробас. А если дизелёк работает, и давит так не хило, тогда как.

[NICK1976]

Система с глубоким низом это вкусовщина.
Система с неглубоким низом это вкусовщина.
Вроде, полное равенство.
Если только "глубокий" не заменить на "полноценный", а "неглубокий" на "ущербный".
Но это игра слов.

Скажем иначе-система,играющая более широкий диапазон-всеяднее
Т.е. то,чего нет в исходнике,она просто не будет воспроизводить
Условный рокешник из старого со спадом ниже 50Гц она и будет играть ровно так,как он прописан
А негров воспроизведет так,как они прописаны))
А вот система с порезанным диапазоном в первом случае сыграет прилично,а во втором случае сдуется
А в нынешних реалиях много пишется с синтами субгармоник,в том числе и рокешник
И 30Гц там присутствует с вполне приличным уровнем
И мидбас очень нагруженный

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

Денис, етишкин контробас. А если дизелёк работает, и давит так не хило, тогда как.

Это инфра уже)))
Особенно когда тепловоз вдали проезжает,ощущается

[владимирр]

А вся электронщина, это ж не БСО, это людям тоже интересно. Ну вот их прёт от этого и всё, ну надо что, запретить.

---------- Сообщение добавлено 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было 11:27 ----------

Это инфра уже)))

NICK1976, И это тоже запретить, ну нравиться людям, нехай слушают. Я иногда на сабе срез делаю выше, и бочка лупит аки бревном в стену, кто мне запретит.

[domician]

Бас должен быть естественным. Что как раз и есть и "полноценный" и "НЕ слышен отдельно".
А цели озвучки Ника&Со совершенно противоположные. Хотя бы потому, что дома слушатель не обдолбанный даже эндонаркотой, фоновый шум от толпы не на уровне +/-80dB и зрительная информация не превалирует над слушательной (чистая биология, чем прекрасно пользуется что озвучиватели, что музыканты).

[mAxSpace]

85-91 дБА иди дБС? А если взять не усредненные, а пиковые значения?

Это на синусоиде.

сколько я не пытался запустить в комнате 15кв.м НЧ одной полосой от 40Гц - выходил полный отстой. Мерзко гудящий и вялый.

Я бы поискал проблему в комнате.

Пара мидбасов ЗЯ8 от 80Гц при этом выходят на предел хода запросто.

Значит там громкость далеко больше чем 91дБ

[Gudronov]

всеяднее

А это замени на "универсальнее", чтобы не давать повода.

[владимирр]

Особенно когда тепловоз вдали проезжает,ощущается

Это в переходе ощущается, в подземном под железкой, иногда ажЪ рубаха и штаны трясутся, а ты не слышишь, вот это НИЗ. Я это чуть ли не ежедневно слышу. Ещё, рядом с работой, есть база первалочная, этих "дизелей" там предостаточно.

[Ka4aN]

Примерно раз в год посещает мысль, лет десять уже, наверно...
А ведь в динамике нет ничего что его диффузор назад двигает, только пружина его подвеса и ЦШ.
В ящике еще упругость воздуха была.

И всё таки, она крутится никто так и не понял про ускорение, которое вторая производная положения

---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

Делает, конечно, но до смены полярности еще ждать 1/4 периуда.
Вложение 473187

---------- Сообщение добавлено 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было 09:30 ----------


Как я писал ранее..


Т.е. при очень низком резонансе Fs скорость возврата может оказатья недостаточной. Но это только моя мысль, не подкреплённая ничем.

На этих самых участках, синих, диффузор движется вообще в противоположную сторону!

---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:01 ----------

Имеет максимальную скорость в точках прохождения нуля, и выдвигается максимально вперёд - когда на красной клеме динамика пик отрицательной полуволны напряжения.

Это на частотах выше Fs

[Dimon SSSR]

mAxSpace, вы где то предлагали 8 х 8" на сторону. Ищущие скоро к этому придут.
Причём это не так много. Всего то 110 дБ на 30 Гц при 4 мм Xmax.
И такие слова как эффективность, финансы и пр. при добыче качественного баса не имеют значения...

[halfcat]

ниже 40Hz всякое дерьмо для не адекватной толпы