Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении. Разные вопросы.

[GrundigCCF]

После трех месяцев собирания деталей наконец приступил к сборке этого усилителя. Вопросы буду задавать разнообразного характера: как механические так и электронные, т.к. мало опыта. Один ламповик кстати я уже собрал и настроил при помощи уважаемых форумчан. Но это был класса SE. Для полного счастья решил собрать конструкцию посолиднее по схеме РР. Радиомеханик в прошлом, основные законы знаю, более сложные - "на пальцах". Приборы есть все необходимые. По компьютерной части тоже пучком. Аудиофилией не болею. Качество люблю.
Вот собственно схема, под которую и заказывал все детали и корпус. По питанию - буду делать на диодах. Ньюансы в процессе сборки.

Корпус взял такой у китайцев. (как и все остальное)

Выходные лампы купил новые, 4 шт. подобранные вот такие.

=============================
1-й вопрос: у силового тр-ра есть выводы на 300 и 330 В. Что дает выпрямленное холостое напряжение 424 и 466 В. Конденсаторы такие как на схеме. Какое напряжение лучше выбрать и с какой точностью надо придерживаться указанных 400 В на схеме?
2-й: насколько необходим входной фильтр по 220 В? Без ***филии желательно. Если важен то вытяну с какого нибудь БП от компьютера или проектора.

[GrundigCCF]

Но шуршать не будет. Минус на накале по отношению к катоду - это нормально, если в допуске. Плюс - оно, конЭчно, лучше, но проблем дополнительный трансформатор может слегка навалить.

Я посмотрел что для трансформатора даже маленького места то нет. Но если к накалу 2-х елок левого канала (2,4А) подключить входную тоже левого канала (0,6А) то получим нагрузку в 3А. Обмотку китайцы рассчитали на 4А. То же самое проделать и для другого канала. В результате 2 лампы ФИ останутся наедине и им можно будет подбросить +150В. А вот елкам вместе с входными 6Н8П можно будет на накал давать 40В?
------------------
Фсе! Приступаю к оперированию аппендицита через ... (сверху уже всего навешано над цепями накала)

[stan marsh]

В результате 2 лампы ФИ останутся наедине и им можно будет подбросить +150В.

А у них будет отдельная обмотка накала?

[GrundigCCF]

Во-во, диод...
А тут еще 13 кОм в катоде. Хорошая такая ловушка для помех.
Но! Замыкание входа избавляет усь от помехи? Что-то здесь не так...
А вот попробовать с доп. накальником можно... И если чО, то на силовик можно намотать обмотку, даже не разбирая его - пару десятков витков проводом 0,3 мм - слабО?

Спасибо что заметили обратили внимание!

---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

А у них будет отдельная обмотка накала?

Конечно. Даже с центральным отводом. Если бы знал это сначала, то попросил бы китайцев сделать еще одну обмотку. Хорошо что эти 3 заказал по 4А.

[stan marsh]

Конечно.

Отлично. Вот на неё +20...+30 с делителя. Можно +40, если невтерпёж. Нижний резистор делителя шунтировать плёночником микрофарад на 0,1...0,5.

[GrundigCCF]

Отлично. Вот на неё +20...+30 с делителя. Можно +40, если невтерпёж. Нижний резистор делителя шунтировать плёночником микрофарад на 0,1...0,5.

Сделал все по правильному. Диоды больше не образуются. Елки и входные - накалы на земле (+40В ничего не давало, как и земля). На накал ФИ подано +150В. Теперь к шелесту добавился тихонький фон в НЧ динамиках. При положении РГ в "0" - тишина. Все. Больше исправлять нечего. Но зато буду спать спокойно, ведь теперь все правильно и диоды в лампах точно не приснятся.

---------- Сообщение добавлено 28.03.2025 в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2025 в 22:07 ----------

Отлично. Вот на неё +20...+30 с делителя. Можно +40, если невтерпёж. Нижний резистор делителя шунтировать плёночником микрофарад на 0,1...0,5.

Возник такой вопрос, в размышлениях о происходящем: фазировка питания накалов должна соблюдаться или нет? И от чего отталкиваться что бы ее проверить? От конкретной ножки лампы? Для выходных ламп я понимаю что не существенно. А для входных? В данной схеме разве что для ФИ. Предположение.

ПС: Вопрос фона решился подсоединением входной земли с экраном до той что возле входных разъемов (классика).

[GrundigCCF]

Включил УЛ режим. На АЧХ не повлиял никак, только мощность увеличилась до 19Вт. И еще интересно, что при дальнейшем увеличении уровня сигнала происходит не ограничение, а как утолщение синусоиды. До ограничения не крутил. У самодельного генератора (читай пробника) не хватило амплитуды сигнала.
Вывод обмотки УЛ включил напрямую на 4-ю ножку. Но в сети видел варианты и через сопротивление 200 Ом. Какой вариант правильный?

[stan marsh]

Какой вариант правильный?

Оба. Но с резистором спокойнее.

[GrundigCCF]

Ввел оос как в схеме Шишидо, добавил частотную коррекцию, - АЧХ протянулась до 18 кГц при ослаблении в 3 дБ, но при этом мощность упала в несколько раз при увеличении искажений на вч. С этим трансформатором эксперименты прекращаю. Бесполезно. Всем помогавшим большое спасибо! Без вашей помощи я бы и до этого не дошел. Буду пытаться найти нужные трансформаторы.

[GrundigCCF]

Трансформатор конечно не очень. Причем даже не очень. У меня возникла такая идея: а нельзя ли проверить ТВЗ, подавая генератор на выходную обмотку, а снимая показания с первичной?

[stan marsh]

Нет.

[GrundigCCF]

Здравствуйте.
Что то я не могу найти внятной информации как суммируются две и больше индуктивности, если у них общий магнитный поток. Подскажите пожалуйста. Вот, к примеру, измерил две обмотки трансформатора по отдельности: 0,433H и 6,3mH. А когда их соединил последовательно получилось 0,545H. Т.е. добавил маленькую а общая подскочила ого-го!

[Juzzy]

Здравствуйте.
Что то я не могу найти внятной информации как суммируются две и больше индуктивности, если у них общий магнитный поток. Подскажите пожалуйста. Вот, к примеру, измерил две обмотки трансформатора по отдельности: 0,433H и 6,3mH. А когда их соединил последовательно получилось 0,545H. Т.е. добавил маленькую а общая подскочила ого-го!

зависимость от кол-ва витков квадратичная, а витки суммируются. т.е. (x+y)^2=(sqrt(0.433)+sqrt(6.3e-3))^2 = 0.5438

[323f]

Это у выходного тр-ра такая индуктивность?

[GrundigCCF]

Это у выходного тр-ра такая индуктивность?

Да нет. У первого попавшегося с УПСа. Хотел увидеть и понять закономерность сложения индуктивностей. У выходного не могу измерить, т.к. тестер работает только до 20H.

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

зависимость от кол-ва витков квадратичная, а витки суммируются. т.е. (x+y)^2=(sqrt(0.433)+sqrt(6.3e-3))^2 = 0.5438

Вот это по делу! Спасибо огромное. Теперь смогу вычислить индуктивность первичной обмотки ТВЗ.
При параллельном соединении двух не связанных индуктивностей формула как при параллельном соединении резисторов?

[323f]

МужЫк, скачай книгу Моргана Джонса "Ламповые усилители".
Там есть ответы на все твои вопросы. Даже на те, которые ты ещё не придумал. )

[GrundigCCF]

МужЫк, скачай книгу Моргана Джонса "Ламповые усилители".
Там есть ответы на все твои вопросы. Даже на те, которые ты ещё не придумал. )

Зачем покупать паровоз целиком, если мне нужен только свисток! А форумы зачем? Чтобы отсылать гуглить или на целые книги?
Ну ты наверное прочитал эту книгу. Почему не ответил одной конкретной фразой, как это сделал Juzzy?

[Сергей Ал.]

... т.к. тестер работает только до 20H.

Можно подать на катушку 40-50 вольт с какого-нибудь трансформатора, измерить ток и подсчитать индуктивность. Метод не очень точный, но для радиолюбительских целей подойдёт.

[Alex]

А форумы зачем? Чтобы отсылать гуглить или на целые книги?

Ну во всяком случае - уж точно не для того, чтобы цитировать учебники.

[domician]

Зачем книги

Чтоб не задавать вопросы типа

При параллельном соединении двух не связанных индуктивностей формула как при параллельном соединении резисторов?

И сделали бы сначала усилок хоть на фанерке, чтоб пришло понимание что к чему. Вых. транс купите с нужной индуктивностью и бумажкой это подтверждающей.

[323f]

Зачем покупать паровоз целиком, если мне нужен только свисток! А форумы зачем? Чтобы отсылать гуглить или на целые книги?
Ну ты наверное прочитал эту книгу. Почему не ответил одной конкретной фразой, как это сделал Juzzy?

Не, ну если предпочитаешь оставаться незнайкой, то продолжай задавать дедсадовские вопросы. Кстати, насчёт погуглить - это иногда может оказаться быстрее и достовернее.