Страница 31 из 36 Первая ... 212930313233 ... Последняя
Показано с 601 по 620 из 720

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1914 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1960 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	4241 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	2733 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1820 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1811 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1664 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1751 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1805 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1706 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #601
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Спасибо за заботу ! У меня история продолжается . Сегодня захожу в свои заказы и оказывается , что высокочастотники я уже получил . Хотя по тому номеру , который они указали , я даже отследить их не мог . Открыл спор .

  3. #602
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Открыл спор .
    печалька
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  4. #603
    Частый гость Аватар для ДимычСф
    Регистрация
    06.12.2021
    Адрес
    Тульщина
    Возраст
    53
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Мдэ... Как афедроном чуял - сразу комплект хапнул, когда уважаемый автор только выложил разработку.

  5. #604
    Новичок Аватар для Юрий К
    Регистрация
    16.02.2022
    Адрес
    СПБ.RU
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Спасибо за заботу ! У меня история продолжается . Сегодня захожу в свои заказы и оказывается , что высокочастотники я уже получил . Хотя по тому номеру , который они указали , я даже отследить их не мог . Открыл спор .
    Offтопик:

    Али все больше становится лотереей..., отслеживать остатки не все напрягаются. Сам с недавних пор стал просить подтверждение у магазина наличие товара.

  6. #605
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    30 days later, I just extended 70 days to protect your order online there too, please check it there . 30 дней спустя я только что продлил ваш заказ на 70 дней чтобы защитить ваш онлайн заказ , пожалуйста проверьте его там . Общаться с ними тот ещё квест . Прочитал 5 раз , ничего не понял . где проверить ?От кого защитить? Это я ответ продавца получил .

  7. #606
    Новичок Аватар для Юрий К
    Регистрация
    16.02.2022
    Адрес
    СПБ.RU
    Сообщений
    48

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Offтопик:
    У китайцев не работает Googl переводчик, через кого/чего они делают перевод с китайского на английский непонятно. Любимое занятие у них - потянуть время (национальная особенность - авось как то само разрулится и деньги возвращать не придется). Скиньте Продавцу скрин Вашего заказа с трек номером, пускай запросит свою логистику на предмет отправки была/не была и куда отправили. Вам самое лучшее по возможности найти человека кто знает китайский язык и вести переписку через него, отношение меняют сразу же без всяких споров.
    В любом случае пока не падайте духом....

    С уважением Юрий.

  8. #607
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    После трудных переговоров получил твиттеры Сдеком , почему то из Москвы . Осталось дождаться пока вуверы фабрика наштампует , я надеюсь .

  9. #608
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Осталось дождаться пока вуверы фабрика наштампует , я надеюсь .
    С доставкой из Китая они есть по ссылке из первого поста.

  10. #609
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Я уже писал . Заказал именно по ссылке из первого поста . Они висят на Алике ,типа есть , по факту заказываешь и ждёшь , в моём случае с 10 февраля. Я имею в виду вуферы . Твиттеры из Москвы пришли , потому что я открыл спор именно по твиттерам . В моих заказах они почему то появились в разделе получено . Вуферы заказ продлевается , но тут деваться некуда . У других продавцов есть только версия на 4 ома .

  11. #610
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Мне кажется это частный случай вашего заказа. Стандартная схема заказа из Китая, у меня таких заказов десятки. Да, бывало что терялось в пути, похоже и у вас что о вроде того.

  12. #611
    Новичок Аватар для anton11
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Получил вот такие катушки 2,8 mH 0.5 ohm, скажите обязательно вставлять ферритовый сердечник?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	L2.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	118.9 Кб 
ID:	471490

  13. #612
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,909

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Зачем там феррит?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  14. #613
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от anton11 Посмотреть сообщение
    Получил вот такие катушки 2,8 mH 0.5 ohm, скажите обязательно вставлять ферритовый сердечник?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	L2.jpg 
Просмотров:	123 
Размер:	118.9 Кб 
ID:	471490
    Если они без феррита 2,8mH, то феррит не нужен.

  15. #614
    Новичок Аватар для anton11
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Зачем там феррит?
    В этой теме где то ранее было написано, сейчас сходу не найду.

  16. #615
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,909

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    На схеме номинал указан, на катушке у вас тоже. Феррит увеличит индуктивность и она перестанет соответствовать номиналу.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  17. #616
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от anton11 Посмотреть сообщение
    В этой теме где то ранее было написано, сейчас сходу не найду.
    Без феррита на катушку 2,8 мГн нужно примерно 52 метра провода диаметром 1,5 мм. А с ферритом условно в два раза меньше провода. А медь всегда была дорогой.

  18. #617
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    А с ферритом условно в два раза меньше провода.
    Там еще и по диаметру меньше, итого раза в три-четыре меньше меди (на вскидку)
    Но без сердечника, конечно, лучше. Если боярин готов заплатить за эту мелочь, почему бы и нет ?

  19. #618
    Новичок Аватар для anton11
    Регистрация
    18.02.2013
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Да, на этих катушках провод диаметром 1,5мм, а по поводу цены - так для себя жешь)))
    Да и до этого не доводилось слушать АС с катушкой без сердечника на НЧ, решил попробовать.

  20. #619
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Там еще и по диаметру меньше, итого раза в три-четыре меньше меди (на вскидку)
    Ну да, из-за меньшей длины провода диаметр тоже можно существенно уменьшить (для получения того же активного сопротивления). Это я не учитывал. Спасибо!

  21. #620
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от anton11 Посмотреть сообщение
    решил попробовать.
    Хуже точно не будет, а вот лучше - скорее всего.
    Для себя, стоит так сделать.

Страница 31 из 36 Первая ... 212930313233 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •