апгрейд компонентов аудиокарты

[ToLik]

Здравствуйте!
хочу заменить в аудиокарте Zoom Tac-2 , электролитические конденсаторы, на полимерные, а так же операционный усилитель выхода на наушники.

есть несколько вопросов, так как не разбираюсь в схемотехнике, в частности:

1)- нужно ли менять что-то в обвязке ОУ, если заменить штатный NJM4556AM JRC (DMP8), на Opa1656 ?

цель замены ОУ - получить более быстрое наростание усиления, и бо́льший выходной ток (100mA, вместо 70), так как использую низкоомные наушники, которым нужен бо́льший ток, нежели напряжение, в отличии от высокоомных.
(может, быть есть лучше модель ОУ на замену, подскажите Ваше мнение)

2) - где купить качественные полимерные кондёры, я не знаю, а те что нашёл в сети, в основном не совпадают с исходными на плате номиналами.
Вроде как, можно заменить на больший номинал, но какие именно можно, а какие нет, хотелось бы мнение специалиста.


например, чем заменить 16v 0.1uF ? какая его цель в схеме? может нужен именно этот номинал ..



в общеи, сделал фото платы, и пронумеровал области с конденсаторами, и выписал номиналы кондёров, в этих областях.





1-3:
****** * 1шт 16v 0.1uF(1310)
********* 2шт 16v 10uF


4-9:*
******** 2шт* 16v* 10uF
******** 2шт** 16v* 33uF
******** 2шт** 10v* 100uF


10-11:
*********** 2шт** 16v* 33uF


12-13:*
********** 2шт* 16v* 33uF


14-28:
*********** 9шт 16v* 47uF
*********** 6 шт* 16v 4.7uF


29-30:
************ 1шт 16v 33uF
************* 1шт* 10v 100uF


31-32:
************ 2шт 10v 470uF


33-39:
*********** 1шт* 10v 100uF
************ 6шт 16v* 10uF


40-43:
************ 4шт 50v* 10uF

---------- Сообщение добавлено 28.03.2025 в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2025 в 18:25 ----------

может есть мастер в мск, способный заменить кондёры ? напишите в лс

[ToLik]

Его туда не впаяешь, футпринт другой.
(и паялником он не паяется, фен нужен).

понял, я думал и на soic8 он есть

ну тогда видимо остаётся только opa 1656, наиболее схожий с NJM4556AM, без изменения обвязки. там конечно искажений много на ВЧ для 16 Ом, но оно возможно сопоставимо с NJM4556AM, если в общих чертах графики уровнять, в контексте разных переменных.

подскажите пожалуйста, на счёт замера уровня искажений, я думаю это так сделать:
из выхода наушников L+ подать на подстроечный резистор 16 Ом, из резистора на L+ входа аудиокарты, а GND выхода наушников с GND входа аудиокарты.
И включить синус 1Khz и другие на выход наушников, сравнить в спектроанализаторе до и после. Так можно сделать ?

---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 11:07 ----------

Offтопик:
Наверное так лучше получается чисто по акустическим свойствам, катушка легче, витков меньше>меньше индуктивность, я не знаю, резон разный может быть, но вот сбрасывать со счетов всё что имеет импеданс ниже ХХ и только из-за этого не стоит.

---------- Сообщение добавлено 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было 11:58 ----------


Он уже купил 1656, ну и пусть все 4458 заменит, хуже точно не будет, докупит хэдамп и на пару недель узбагоится.

ToLik, кстати, звуковуха так себе, далеко не топовая. А за советом какой хэдамп купить, тебе лучше на Dr.Head https://forum.doctorhead.ru/forums/f...nye-usiliteli/ тут не посоветуют, тут каждый сам себе делает сообразно своим предпочтениям.

если мне тут не могут посоветовать модель, то в доктор хэд, тем более, я прекрасно знаю что это за магазин и кфалификация мэнеджеров.

аудикарта не топовая, да . Но! стоит она на авито 7тр, а RME Babyface Pro FS - 70тр ! на порядок.

так же, в zoom tac-2 формат подключения thunderbolt 2, нет джиттера, clock чёткий
на юсб, я не разсматриваю звуковые карты в принципе.

[Alex]

понял, я думал и на soic8 он есть

Нет, у него 10 ног
И только в VSON.

из выхода наушников L+ подать на подстроечный резистор 16 Ом

Боююсь, подстроечник на 16 Ом будет не просто найти, но зачем? Если нагрузить выход, то просто резистор на 16 ом поставить. А паралельно ему уже подстроечник, на килоомы.

И включить синус 1Khz и другие на выход наушников, сравнить в спектроанализаторе до и после. Так можно сделать ?

Да.

так же, в zoom tac-2 формат подключения thunderbolt 2, нет джиттера, clock чёткий

Вовсе не факт.
Во 1-х джитер есть всегда, вопрос в его величине.
Во 2-х - от типа интерфейса зависит лишь возможность иметь низкий джиттер, а какой он на самом деле - зависит от конкретной реализации.
В 3-х - zoom tac-2 штука весьма примитивная...

на юсб, я не разсматриваю звуковые карты в принципе.

И совершенно напрасно, оно абсолютно ничем не хуже, зато гораздо универсальнее.

[Delta213]

я прекрасно знаю что это за магазин и кфалификация мэнеджеров.

Я же тебя не в сам магаз отправлял, а на их форум, та тусуются те, кто не может сделать, но может купить и попробовать.

---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

И совершенно напрасно, оно абсолютно ничем не хуже, зато гораздо универсальнее.

У Ивана цап на чем выход сделан? Может потянуть 16 Ом? Скорее всего там не нужен полный размах, низкоомники обычно очень чувствительные.

[EDDiE]

подскажите пожалуйста ещё раз, какой операционный усилитель будет лучше (выше выходной ток, больше slew rate, меньше искажений) чем штаиный NJM4556A, для низкоомных наушников, без переделки обвязки ОУ ?

NJM4580

[ToLik]

вот я давно ещё проверял.
сгенерировал аудифайл из разных синусов, меандров, в некоторых участках оставил по 2 сэмпла из 192000 в секунде, соединил выход наушников со входом (без нагрузки) и записал, далее синхронизировал исходник с записью, Вверху исходник, внизу запись. Всё чётко, единственное аттаки коротких импульсов меньше, почему и хочу больше slew rate.
Тут конечно и АЦП возможно аттаки так отрабатывает, и в принципе у него срез НЧ после 30Гц есть. Но других вариантов у меня затестировать нету, осцилограф если и покупать, то с большой частотой выборки, что в общем-то накладно, я ж этим не зарабатываю....


делал подобный тест, с выхода макбука, там звук плавает

[stratov]

вот я давно ещё проверял.
сгенерировал аудифайл из разных синусов, меандров, в некоторых участках оставил по 2 сэмпла из 192000 в секундке, соединил выход наушников со входом (без нагрузки) и записал, далее синхронизировал исходник с записью, Вверху исходник, внизу запись. Всё чётко, единственное аттаки коротких импульсов меньше, почему и хочу больше slew rate.
Тут конечно и АЦП возможно аттаки так отрабатывает, и в принципе у него срез НЧ после 30Гц есть. Но других вариантов у меня затестировать нету, осцилограф если и покупать, то с большой частотой выборки, что в общем-то накладно, я ж этим не зарабатываю....


делал подобный тест, с выхода макбука, там звук плавает

если б была схема несложная, и выводные детали, без смд, на макетной плате сами спаяли бы? я про усилитель для ваших наушников.

[Alex]

У Ивана цап на чем выход сделан? Может потянуть 16 Ом?

Не помню на чем, но его PowerDAC на 16 ом заявлен.
Но оно-же USB, не подойдет.

Скорее всего там не нужен полный размах, низкоомники обычно очень чувствительные.

Я 8-ки пробовал включать даже на 8-омные динамики, не громко, но работало.
И 8А с AD8397, и 8АМ с OPA1622. Хотя оно на такое не рассчитано.

---------- Сообщение добавлено 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

Всё чётко, единственное аттаки коротких импульсов меньше, почему и хочу больше slew rate.

SR на время атаки не влияет, они по величине отлючаются на несколько порядков!

Кроме того:

оставил по 2 сэмпла из 192000 в секунде,

У меня в генераторе есть для этого даже специальнйй режим, где можно задавать число семплов.
Но это проверяет вовсе не "атаку", а совсем другое.

[stratov]

почему и хочу больше slew rate

Речь идет про усилитель для наушников? Где вы начитались про скорость нарастания?) Какой форум?) у вас же на наушниках сколько амплитуда на макс громкости?) хоть 1В будет?) и частота макс 20кгц, куда там скоростные оу тулить?) умощненная tl072 справится, с такой амплитудой и частотой.

[ToLik]

Alex, "SR на время атаки не влияет, они по величине отлючаются на несколько порядков!"
т.е. угол наклона фронта меандра не влияет на аттаку ? а на что ж он влияет тогда ?)

[domician]

какие модели посоветуете, с быстрым slew rate, низким шумом на 16 Ом, и большим выходным током ?

Никакие. Наушниками пользуюсь только при обработке записей, уши студийные 300ом и не глухой. Музыку в ушниках не слушаю. Вообще.
И не повторять за маркетологами на счет SR. И бех разницы - болт, HDMI, USB. Вся разница, что на первых двух отстегивает "правообладателям".

а на что ж он влияет тогда ?)

На красивые картинки в рекламе.

[Alex]

у вас же на наушниках сколько амплитуда на макс громкости?) хоть 1В будет?) и частота макс 20кгц,

Даже если 5 вольт - это SR всего 0.63 в/мкс.

т.е. угол наклона фронта меандра не влияет на аттаку ?

Этот угол в ЗК определяется не SR ОУ, а совсем другим.
Ну или надо уж совсем тупой низкочастотный ОУ поставить. Не AD8500 конечно, но типа ОР07 или 741-й (140УД7).

[ToLik]

если б была схема несложная, и выводные детали, без смд, на макетной плате сами спаяли бы? я про усилитель для ваших наушников.

возможно спаял бы, но не быстро )) когда то бегло, электротехнику изучал, но это надо актуализировать инфу в голове.

кстати, можете посоветовать литературу, с объяснением сути обвязки ОУ с простым уровнем объяснения, для чайников))
да и вообще, актаульные учебники какие есть ?

[Delta213]

Вооот, это соик, в этом вся проблема а был бы дип8, этажеркой напаять сколько влезет по высоте ОУ и дело сделано. Хотя и в соике можно так попробовать, аккуратность нужна.

[Alex]

И бех разницы - болт, HDMI, USB.

Разница как раз колоссальная - HDMI это фактически SPDIF, со всеми вытакающими.

Вся разница, что на первых двух отстегивает "правообладателям".

"Остегивают" на всех этих трех.

[ToLik]

Никакие. Наушниками пользуюсь только при обработке записей, уши студийные 300ом и не глухой. Музыку в ушниках не слушаю. Вообще.
И не повторять за маркетологами на счет SR. И бех разницы - болт, HDMI, USB. Вся разница, что на первых двух отстегивает "правообладателям".


На красивые картинки в рекламе.

Вы вкурсе, что при передачи потокового аудио по юсб, нет коррекции ошибок ?

[Delta213]

Вы вкурсе, что при передачи потокового аудио по юсб, нет коррекции ошибок ?

И что? Это значит что по юсб поток идет с ошибками?

[stratov]

Даже если 5 вольт - это SR всего 0.63 в/мкс.

о чем и речь, незачем тут быстродействующие оу

---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

Вооот, это соик, в этом вся проблема а был бы дип8, этажеркой напаять сколько влезет по высоте ОУ и дело сделано. Хотя и в соике можно так попробовать, аккуратность нужна.

Спасибо вам за позитив) Во многих темах встречал

[Alex]

о чем и речь, незачем тут быстродействующие оу

Быстродействующие (в разумных пределах) ОУ нужны, но не для атаки.

Вы вкурсе, что при передачи потокового аудио по юсб, нет коррекции ошибок ?

Эту мантру очень любят повторять на удифилитических форумах.
Понятия не имея о реальной ситуации о частоте появления этих "ошибок".

И впадают в полную несознанку, когда им задаешь тот-же вопрос про их любимый говноспдиф - а где там поторная передача при ошибках? Где там коррекция ошибок? Или на фоне джиттера с их любимых циррусовских говноприемников CS84**, эти ошибки уже не слышны?

[ToLik]

И что? Это значит что по юсб поток идет с ошибками?

этр уже нужно тестировать, в частном порядке

[Alex]

этр уже нужно тестировать, в частном порядке