апгрейд компонентов аудиокарты

[ToLik]

Здравствуйте!
хочу заменить в аудиокарте Zoom Tac-2 , электролитические конденсаторы, на полимерные, а так же операционный усилитель выхода на наушники.

есть несколько вопросов, так как не разбираюсь в схемотехнике, в частности:

1)- нужно ли менять что-то в обвязке ОУ, если заменить штатный NJM4556AM JRC (DMP8), на Opa1656 ?

цель замены ОУ - получить более быстрое наростание усиления, и бо́льший выходной ток (100mA, вместо 70), так как использую низкоомные наушники, которым нужен бо́льший ток, нежели напряжение, в отличии от высокоомных.
(может, быть есть лучше модель ОУ на замену, подскажите Ваше мнение)

2) - где купить качественные полимерные кондёры, я не знаю, а те что нашёл в сети, в основном не совпадают с исходными на плате номиналами.
Вроде как, можно заменить на больший номинал, но какие именно можно, а какие нет, хотелось бы мнение специалиста.


например, чем заменить 16v 0.1uF ? какая его цель в схеме? может нужен именно этот номинал ..



в общеи, сделал фото платы, и пронумеровал области с конденсаторами, и выписал номиналы кондёров, в этих областях.





1-3:
****** * 1шт 16v 0.1uF(1310)
********* 2шт 16v 10uF


4-9:*
******** 2шт* 16v* 10uF
******** 2шт** 16v* 33uF
******** 2шт** 10v* 100uF


10-11:
*********** 2шт** 16v* 33uF


12-13:*
********** 2шт* 16v* 33uF


14-28:
*********** 9шт 16v* 47uF
*********** 6 шт* 16v 4.7uF


29-30:
************ 1шт 16v 33uF
************* 1шт* 10v 100uF


31-32:
************ 2шт 10v 470uF


33-39:
*********** 1шт* 10v 100uF
************ 6шт 16v* 10uF


40-43:
************ 4шт 50v* 10uF

---------- Сообщение добавлено 28.03.2025 в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2025 в 18:25 ----------

может есть мастер в мск, способный заменить кондёры ? напишите в лс

[antiluser]

может, быть есть лучше модель ОУ на замену, подскажите Ваше мнение

AD8397 на наушники лучше.

[stratov]

Здравствуйте!
хочу заменить в аудиокарте Zoom Tac-2 , электролитические конденсаторы, на полимерные, а так же операционный усилитель выхода на наушники.

есть несколько вопросов, так как не разбираюсь в схемотехнике, в частности:

1)- нужно ли менять что-то в обвязке ОУ, если заменить штатный NJM4556AM JRC (DMP8), на Opa1656 ?

цель замены ОУ - получить более быстрое наростание усиления, и бо́льший выходной ток (100mA, вместо 70), так как использую низкоомные наушники, которым нужен бо́льший ток, нежели напряжение, в отличии от высокоомных.
(может, быть есть лучше модель ОУ на замену, подскажите Ваше мнение)

2) - где купить качественные полимерные кондёры, я не знаю, а те что нашёл в сети, в основном не совпадают с исходными на плате номиналами.
Вроде как, можно заменить на больший номинал, но какие именно можно, а какие нет, хотелось бы мнение специалиста.


например, чем заменить 16v 0.1uF ? какая его цель в схеме? может нужен именно этот номинал ..



в общеи, сделал фото платы, и пронумеровал области с конденсаторами, и выписал номиналы кондёров, в этих областях.





1-3:
****** * 1шт 16v 0.1uF(1310)
********* 2шт 16v 10uF


4-9:*
******** 2шт* 16v* 10uF
******** 2шт** 16v* 33uF
******** 2шт** 10v* 100uF


10-11:
*********** 2шт** 16v* 33uF


12-13:*
********** 2шт* 16v* 33uF


14-28:
*********** 9шт 16v* 47uF
*********** 6 шт* 16v 4.7uF


29-30:
************ 1шт 16v 33uF
************* 1шт* 10v 100uF


31-32:
************ 2шт 10v 470uF


33-39:
*********** 1шт* 10v 100uF
************ 6шт 16v* 10uF


40-43:
************ 4шт 50v* 10uF

---------- Сообщение добавлено 28.03.2025 в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2025 в 18:25 ----------

может есть мастер в мск, способный заменить кондёры ? напишите в лс

Ничего все вами описанное толка особого не даст Чтоб в таких устройствах что то менять, нужны знания, осциллограф, мультиметры, измериловка и т д. Например у вас цап питается определенным типом стабилизатора, меняя электролит на полимер можно на возбуд нарваться, и т д, для этого надо контролить осциллографом, улучшить звучание цап ak4396 можно запитав референс питанием +4.5в а аналог от +5в, это спектр смягчит, так же аппроксимацию фнч выходного глянуть, его схему, порядок, какой там оу, и опять же разводка печатной платы влияет. В общем, самообанои нет смысла заниматься меняя конденсаторы. Но решать конечно вам.

[ToLik]

Ничего все вами описанное толка особого не даст Чтоб в таких устройствах что то менять, нужны знания, осциллограф, мультиметры, измериловка и т д. Например у вас цап питается определенным типом стабилизатора, меняя электролит на полимер можно на возбуд нарваться, и т д, для этого надо контролить осциллографом, улучшить звучание цап ak4396 можно запитав референс питанием +4.5в а аналог от +5в, это спектр смягчит, так же аппроксимацию фнч выходного глянуть, его схему, порядок, какой там оу, и опять же разводка печатной платы влияет. В общем, самообанои нет смысла заниматься меняя конденсаторы. Но решать конечно вам.

спасибо!
не могли бы Вы, если не затруднит.
посмотреть даташиты: opa 1656, ad8397, на предмет совместимости требуемой к ним обвязке, с исходным ОУ jrc 4556a ?

не знаю, как сюда pdf прикрепить, все даташиты есть на сайте
https://www.alldatasheetru.com

[Alex]

посмотреть даташиты: opa 1656, ad8397, на предмет совместимости требуемой к ним обвязке, с исходным ОУ jrc 4556a

Вряд ли в даташитах найдутся конкретно прямые указания на это...
Тут главное - сперва на напряжение питания посмотреть, у 4556 и 1656 оно до +/-18в, а у 8397 только +/-12.
Так что если оно там больше чем +/-12в, то без переделки питания, 8397 отменяется.

[ToLik]

Alex,
спасибо! жаль, у ad8397 - 310mA, на канал, и slew rate высокий
значит придётся opa1656 попробовать...
тут ещё же, посадочное место на плате под DMP8, он более квадратный чем soic 8, не знаю, хватит ли длинны контактов

подскажите пожалуйста, чтоб напряжение измерить на входе ОУ, нужно включить аудиофайл розового шума/белого шума/ или синус на 1кгц, на всю громкость с подсоединёнными наушниками, и замерять мультиметром напряжение на 2- 3 ножке ОУ для левого и 5 - 6 для правого канала ?
или как ?

[Alex]

DMP8 == SOIC8.
Может там SSOP8?

[ToLik]

DMP8 == SOIC8.
Может там SSOP8?

вот такой там

[Alex]

АМ - это соик8
ssop - это AV

[ToLik]

АМ - это соик8
ssop - это AV

к сожалению, как я понял это DMP8 5x5 мм, а soic8 - это 4x5мм

DMP8 - это малораспространённый корпус от японской JRC

[stratov]

так как использую низкоомные наушники,

Они сколько Ом?

[ToLik]

Они сколько Ом?

13-16 Ом

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

, ....у 8397 только +/-12.
Так что если оно там больше чем +/-12в, то без переделки питания, 8397 отменяется

кстати, а где Вы увидели что входное напряжение до 12V ?
в даташите написано от 3 до 24V

а выходное до 12V



или я что-то не так понимаю ?

[stratov]

13-16 Ом

У форумчан свое конечно мнение) А мое: что таким наушникам лучше внешний усилитель. Где оу умощнен транзистором, и все. Ибо какой спектр искажений будет у ad8397 при такой нагрузке.. Может кто спектр выложит.

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:57 ----------

или я что-то не так понимаю ?

Alex имел в виду, что если оу на вашей плате(в стоке) у вас запитан напряжение выше чем +-12в, то этот оу ad8397, ставить нельзя. Сгорит. Мерить надо вам напряжение на оу который у вас на плате.

[ToLik]

У форумчан свое конечно мнение) А мое: что таким наушникам лучше внешний усилитель. Где оу умощнен транзистором, и все. Ибо какой спектр искажений будет у ad8397 при такой нагрузке.. Может кто спектр выложит.

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:57 ----------



Alex имел в виду, что если оу на вашей плате(в стоке) у вас запитан напряжение выше чем +-12в, то этот оу ad8397, ставить нельзя. Сгорит. Мерить надо вам напряжение на оу который у вас на плате.

это я понял, но в даташите до 24V, значит можно попробовать поставить. А нет, стоп. 24v - если одноканальный режим, а в двух канальном до 12V

сейчас буду смотреть, может у njm4556 18V на канал имеется ввиду...

видимо придётся купить и opa 1656 и ad 8397, поставить и измерить шумы и меандры, относительно друг друга.

вопрос, подойдёт ли на плату... может чем то контакты нарастить можно ?

[antiluser]

Ибо какой спектр искажений будет у ad8397 при такой нагрузке..

Этот может.

[stratov]

А нет, стоп. 24v - если одноканальный режим, а в двух канальном до 12V

верно.

видимо придётся купить и opa 1656

эта ваши науники не потянет.

вопрос, подойдёт ли на плату... может чем то контакты нарастить можно ?

кустарщина получится, и плюс могут быть возбуды. Разве что переходник с хорошей развязкой по питанию. и опять же как бы с охлаждением 8397.

---------- Сообщение добавлено 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

Этот может.

мне думается из за вых каскада ОЭ у 8397 при 13 омах нагрузки, высокие гармоники повылазят... Может они и невысоки будут но из за спектра может звучание не понравится.. поэтому я автору ветки и сказал, что с такими наушниками в зв карту лучше навернон ad823 поставить, он в дип 8 после цап там же есть фнч, а усилитель для наушников - отдельно делать.

[Alex]

к сожалению, как я понял это DMP8 5x5 мм, а soic8 - это 4x5мм

Неважно футпринт тот-же самый.

DMP8 - это малораспространённый корпус от японской JRC

Это их обозначение, а корпус и футпринт тот-же самый, и фигурирует как "корпус производителя - DMP8" и как общепринятое название корпуса - SOIC8



---------- Сообщение добавлено 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

кстати, а где Вы увидели что входное напряжение до 12V ?

Я говорил про напряжение питания, а не про "входное", такого понятия в общем, у операционников нет.

P.S. Я AD8397 использую (или использовал) много лет в серийной продукции, в т.ч. и как нашниковый в "ЗК", хотя во многих случаях OPA1622 лучше.

но в даташите до 24V,

Это от "+" до "-", т.е однополяное. Двуполярное при этом +/-12, хотя конечно иногда запросто может быть и +20/-2в.

видимо придётся купить и opa 1656 и ad 8397, поставить и измерить шумы и меандры, относительно друг друга.

У них все в порчдке. Если какие-то проблем с "шумами и меандрами", то дело не в них а в схеме, плате или другой части устройства.

[ToLik]

stratov, Вы пишите, что opa 1656 не потянет наушники.
Но у opa 1656 - до100mA выходной ток, а у njm 4556 до 70мA, уже лучше.

на всякий случай, вот скрины даташита NJM4556AM


а это opa 1656

[Александр Котов]

Можно наушники поменять.

[stratov]

stratov, Вы пишите, что opa 1656 не потянет наушники.

Ну я лично подразумеваю норм усилитель когда при нужном уровне громкости на нагрузке например ваших 13Ом будет не более -100дб искажений и интермод. На 13ом opa1656 такого не обеспечит. Теперь понятнее?) Физически работать будет, но это типа шило-на мыло..