Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Mazila]

откалибровал, позже выложу файл калибровки

[Sonic5309]

Ну вот это совсем другое дело!!!! Хотелось бы увидеть файл с фазой.

[Mazila]

Ну вот это совсем другое дело!!!! Хотелось бы увидеть файл с фазой.

Фаза отличается только в выделенном сегменте... Пока не знаю как ее поправить...

[mAxSpace]

https://yandex.ru/video/preview/16773572088169022948 Там на англ но можно понять. Макс дал неправильный способ для калибровки. Пусть не обижается. Принцип калибровки-АЧХ первым миком , АЧХ вторым , далее АЧХ 1 делим на АЧХ2 и получаем калибровочную ( поправки или кривую).

Я допускаю что в спешке что-то упустил или напутал, проверю...
Что касается вычислением через математическое деление - я так раньше делал и этот способ был сильно длиннее и менее точен, поэтому последние разы делал через калибровку ЗК.

---------- Сообщение добавлено 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было 09:13 ----------

Фаза отличается только в выделенном сегменте... Пока не знаю как ее поправить...

Я с этим долго бился, это проблема точной установки микрофона и деления, доходило до того что руками приходилось текст править.
Поэтому я отказался от этого метода.

---------- Сообщение добавлено 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было 09:16 ----------

А.. Я наверно понял почему 2дБ набралось.
Я использовал для калибровки референсный микрофон, он ровный без файлов поправки.
А у тебя при первом измерении референса когда жмешь кнопочку калибровать карту измеряется без калибровочного файла так как подразумевается что ты калибруешь только электрический тракт и микрофона который имеет файл поправки нет.

[Sonic5309]

А где кривая файла калибровки мика? То что показано- это измерение с поправкой .

---------- Сообщение добавлено 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

референсный микрофон, он ровный

Вот в этом у меня боольшие сомнения. Даже любой мик БиК и то не совсем ровный.

[Mazila]

Попробую ещё вариант калибронуть со свипом. Там информация по фазе будет. В шумофом фазы нет в файле.

[Sonic5309]

Денис ты же получил файл поправки.Так выложи его в виде кривой.

[mAxSpace]

Вот в этом у меня боольшие сомнения.

Он поверен. Ровный. Ну 0,2дБ на вч может и есть? я не считаю это пролемой для нашего уровня задач.
Есть модификация с файлом поправки, а есть модификация изначально ровные. https://earthworksaudio.com/measurem...rophones/m23r/
Я так понимаю они в производстве случайно получаются и выявляются опытным путем. потом маркируются индексом r.

---------- Сообщение добавлено 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

Даже любой мик БиК и то не совсем ровный

У брюлей диаметр мембраны больше, им сложнее быть ровными.

[Viktor S]

Максим, ферму для измерений на улице какой высоты посоветуешь делать?

[mAxSpace]

Максим, ферму для измерений на улице какой высоты посоветуешь делать?

Чем больше тем лучше. Даже если буде 5 метров, все равно на измерениях немного будет "земли"
Важнее чтоб там наверзу на ферме не было пола, даже трубы диаметром 5см расположенные под АС в метре дадут отражения. Они небольшие, но чем больше безэховость тем проще их разглядеть.

[Viktor S]

Чем больше тем лучше. Даже если буде 5 метров...

Это понятно)
У тебя на практике, когда измеряешь в зале - какая высота бывает?

[Sonic5309]

У брюлей диаметр мембраны больше, им сложнее быть ровными.

У БиК и Фалькона (американская) есть и 1/4 дюйма , там маленькая мембрана. Но другая технология изготовления и настройки чем в простых электретах.

[mAxSpace]

У тебя на практике, когда измеряешь в зале - какая высота бывает?

Я измерял всего раза 3 или 4 и максимально удалось подручными средствами поднять на 2,8 метра, и в общем я не сильно много отличий нашел если измерять с 1,5..2 метра. Чуть ниже сползла полоса если измерять с окном.
Толстуший поролон на полу помогает (сам от него не ожидал) 20...30см слой. Сверху хороршо бы волну или пирамидки из того-же поролона повыше чтоб разбить остатки отражений. На краяняк что-то все равно положить надо, хотя бы пару старых одеял.

[Merstan]

Как сильно от этого меняется итоговый фильтр?

[mAxSpace]

У БиК и Фалькона (американская) есть и 1/4 дюйма , там маленькая мембрана. Но другая технология изготовления и настройки чем в простых электретах.

Я тут спорить не буду. Но тот микрофон что я использовал как эталонный производителем позиционируется как референсный, отклонения не более 0,5дБ на ВЧ.
После того как он приехал из штатов, его дополнительно в лаборатории Октава измерили/откалибровали - все сходится, американцы не обманули.

[Mazila]

Денис ты же получил файл поправки.Так выложи его в виде кривой.

вот калибровка.zip

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

Он поверен. Ровный. Ну 0,2дБ на вч может и есть? я не считаю это пролемой для нашего уровня задач.
Есть модификация с файлом поправки, а есть модификация изначально ровные. https://earthworksaudio.com/measurem...rophones/m23r/
Я так понимаю они в производстве случайно получаются и выявляются опытным путем. потом маркируются индексом r.

Максим сфотай его торец. Попробую повторить геометрию на 3Д принтере и глянуть на ее влияние на мой микрофон в области ВЧ относительно текущей калибровки

[Sonic5309]

Денис посмотрел- очень странный вид кривой коррекции-подъём на 10 дб на 20кгц ну ооочень большой. Такого быть не может, ну 2-4 дб допустимо. Что то здесь не так.

[Mazila]

Денис посмотрел- очень странный вид кривой коррекции-подъём на 10 дб на 20кгц ну ооочень большой. Такого быть не может, ну 2-4 дб допустимо. Что то здесь не так.

все там так--. Это панасы они идут ровные от 10 Гц до 10к, дальше задир вверх...

[Sonic5309]

- все сходится, американцы не обманули.
Миниатюры

Капсюль на 50кгц ровный но кто то приврал по чувствительности- или америкосы или Октава- разница почти на 2 дб. А ведь борешься за точность 0.1 дб? Не так ли?

---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

все там так--. Это панасы они идут ровные от 10 Гц до 10к, дальше задир вверх...

Нет Денис это не верно. Подъем есть но на 2-4 дб .Я промерил с дюжину капсюлей -у всех не более 4 дб. Мерил и EM258 и тоже не более3 дб. Проверял по мику 4133 ( 40 кгц)

[mAxSpace]

все там так--

Я тоже сомневаюсь и вижу два косяка.
1 - трава на АЧХ - понятно же что её в реале быть не может.
2 - подьем если и есть то он выглядит не так.
Скорее всего у тебя набежал он от того что по времени импульс в двух файлах между которыми ты делал A/B есть микросекунды. Сначала нужно их синхронизировать. Я делал вручную и только потом АЧХ и ФЧХ поправочного файла становится похожа на правильную
Вот сравнение моего WM-61 и твоего


---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

Капсюль на 50кгц ровный но кто то приврал по чувствительности- или америкосы или Октава- разница почти на 2 дб. А ведь борешься за точность 0.1 дб? Не так ли?

По чувствительности будет разница если использовать разные методики. Можно нагрузить выход микрофона на 600 ом, а можно не нагружать.
Кстати, я сравнивал с Umik-1 соответствует АЧХ
Есть еще микрофоны - сравнить есть с чем. К АЧХ претензий 0,3дБ