Страница 770 из 786 Первая ... 760768769770771772780 ... Последняя
Показано с 15,381 по 15,400 из 15706

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132173 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15381
    Новичок Аватар для aleksnet
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    variator,
    все 4 транзистора на отдельных радиаторах.

    stratov,
    также как у вас на схеме, только подстроечный резистор 47 кОм, и добавил конденсатор в схеме смещения 100 нФ
    Напряжение на конденсаторах -31В +30.5В


    frad,
    тепловой связи нет, сделаю.

    Сейчас собираю схему смещения на lm358, чтобы исключить

  3. #15382
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,532

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    все 4 транзистора на отдельных
    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    тепловой связи нет,
    Ну Вы все поняли!!!

  4. #15383
    Новичок Аватар для aleksnet
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    По быстренькому спаял схему смещения на AD823 (другого не оказалось)
    резисторы r8 r9 подобрал 330 Ом
    Тоже самое. Точно такое же поведение ВК.

    Диод D3 установил под Q3, D4 под Q4 тепловая связь есть
    Q2-Q3 стоят рядом, не думал что это так принципиально

    4 транзистора на отдельных радиаторах, что не так? подскажите упустил
    Видно все поняли кроме меня

  5. #15384

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    Сейчас собираю схему смещения на lm358, чтобы исключить
    дело не в схеме, а в хорошем тепловом контакте. Все выходные транзисторы должны находиться рядом, на одном радиаторе и диоды (датчики) должны иметь хороший тепловой контакт с выходными транзисторами.
    Я так сделал, а диоды приклеены термоклеем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1742394976006.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	1.69 Мб 
ID:	470559  

  6. #15385
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,766

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    что не так?
    вот
    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    4 транзистора на отдельных радиаторах
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  7. #15386
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    252

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    4 транзистора на отдельных радиаторах, что не так? подскажите упустил
    Видно все поняли кроме меня
    Читайте рекомендации автора в теме или хотя бы прочтите это, собранное заботливой рукой нашего форумчанина Zarathustra.rar

  8. #15387
    Частый гость Аватар для telemaster2007
    Регистрация
    12.03.2009
    Сообщений
    247

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от АБВГД Посмотреть сообщение
    дело не в схеме, а в хорошем тепловом контакте. Все выходные транзисторы должны находиться рядом, на одном радиаторе и диоды (датчики) должны иметь хороший тепловой контакт с выходными транзисторами.
    Я так сделал, а диоды приклеены термоклеем.
    Я клеял прям на против кристалла на пластике, где гравировка маркировки. Там нагрев даже выше должен быть, чем на медном основании транзистора.

  9. #15388
    Новичок Аватар для aleksnet
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Понял наконец. Читал но видать не дошло. Теперь дошло.
    Все транзисторы на одном радиаторе, диода разместил под транзисторами, высверлил радиатор
    под транзисторами.
    После получаса радиатор теплый, ток предвыхода 125 мА выхода 104 мА
    Надо будет все доработать покрасивше все сделать
    Все мастерил из того что было под рукой.
    Спасибо всем огромное!

  10. #15389

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от telemaster2007 Посмотреть сообщение
    Я клеял прям на против кристалла на пластике, где гравировка маркировки.
    Считаю это правильным, диод на транзистор надо клеить.
    У вас диоды выпрямителя, 7805 на плате "батарейки" собраны или на отдельной плате?

  11. #15390
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    Понял наконец. Читал но видать не дошло. Теперь дошло.
    Все транзисторы на одном радиаторе, диода разместил под транзисторами, высверлил радиатор
    под транзисторами.
    После получаса радиатор теплый, ток предвыхода 125 мА выхода 104 мА
    Надо будет все доработать покрасивше все сделать
    Все мастерил из того что было под рукой.
    Спасибо всем огромное!
    Можно транзисторы разместить на двух радиаторах. На одном "+", на другом "-" питания.

  12. #15391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Можно транзисторы разместить на двух радиаторах. На одном "+", на другом "-" питания.
    Все транзисторы должны быть максимально близко расположены на одном радиаторе, тогда проблем с термостабилизацией не возникнет.

  13. #15392
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    на 2-х тоже никаких проблем

  14. #15393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый вечер. Где посмотреть схему усилителя что была в последних китах?

  15. #15394
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дмитрий Терешин Посмотреть сообщение
    в последних китах
    Эти нужны были? Так -то там версий УН много было.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А2 УН схема .JPG 
Просмотров:	184 
Размер:	114.2 Кб 
ID:	470621   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А3 БП УН схема .JPG 
Просмотров:	176 
Размер:	115.3 Кб 
ID:	470620   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А1 ВК схема.JPG 
Просмотров:	279 
Размер:	156.6 Кб 
ID:	470622  

  16. #15395
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Эти нужны были? Так -то там версий УН много было.
    На всякий случай в очередной раз замечу - в третьей схеме ( выходной каскад ) не показаны конденсаторы ( 0,22-0,33 мкф ) , шунтирующие два нижних диода выпрямителя "батарейки" ( VD8 , VD10 ) . Отсутствие этих конденсаторов на работоспособность не влияет , но приводит к появлению "грязи" на высоких частотах

    И ещё один момент , про который я тоже тут писал - схема батарейки на ОУ отличается тем , что не требует предварительной стабилизации . Она сама , благодаря высокому петлевому усилению - является хорошим стабилизатором , и прекрасно подавляет колебания выходного напряжения от изменения как входного напряжения , так и тока нагрузки . Так что , наличие стабилизатора перед батарейкой ( VR1 ) ей конечно не мешает , но и не помогает ... иначе говоря , если такой стабилизатор уже стоит в схеме - удалять его не нужно , но если собирать усилитель с нуля - можно его не ставить . Заодно это позволяет снизить напряжение перед батарейкой - то есть , позволяет уменьшить количество витков в обмотках , питающих батарейки - что тоже в некоторых случаях бывает полезно ....

  17. #15396
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    784

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дмитрий, т.е. при напряжении сети, допустим, стандартные 230 В, для питания батарейки нестабилизированных 6 В будет нормально ?

  18. #15397
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,162

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Дмитрий, т.е. при напряжении сети, допустим, стандартные 230 В, для питания батарейки нестабилизированных 6 В будет нормально ?
    Да , вполне достаточно ....

  19. #15398
    Новичок Аватар для John_Li
    Регистрация
    25.07.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    36

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сегодня наконец то включил свой долгострой на прослушку. Первые впечатления: глухо и сцены нет. Минут через 20 прогрева всё встало на свои места, прозрачно и объёмно. Спасибо Дмитрию за его проект!

  20. #15399
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,837

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от John_Li Посмотреть сообщение
    через 20 прогрева всё встало на свои места, прозрачно и объёмно
    А через два дня будет ещё настолько же лучше. Обычное дело)

  21. #15400
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    784

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от John_Li Посмотреть сообщение
    Первые впечатления: глухо и сцены нет
    Какой разделительный конденсатор стоит ?
    В безООСных схемах это критичный элемент. Попробуйте зашунтировать ССГ или ФТ от 0.047...0.22 мкФ.

Страница 770 из 786 Первая ... 760768769770771772780 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •