Радиошум от LM317\337. Сталкивался кто-нибудь?

[Edvard]

Встрял с поиском причины возникновения большого количества гармоник сети на спектрограмме при отладке фонокорректора. "Расчёска", начиная со 150Гц и до нескольких кГц, уровнем + 20-30дБ выше уровня шумовой полки. С замкнутым входом, что интересно. С разомкнутым чисто. Дело дошло до использования радиоприёмника, включённого на ДВ диапазон и перемещаемого вдоль потрохов фонокорректора. Основной источник дряни - транс, работающий на выпрямитель. Шоттки, снабберы, тор с пониженной индукцией и резисторами на первичке - всё присутствует. Но увы... Этому бы посвятить отдельную тему, но попутно заметил такую странность: когда снижал ЛАТРом сетевое напряжение и доходил до участка, когда стаб выходил из зоны стабилизации, в приёмнике резко снижалось шипение и оставалось в основном сетевое Z-zzzzz от транса. Я подумал, что стаб возбудной, и когда выходит из стабилизации, то возбуд с шумом прекращаются. Вытащил и начал мучать отдельно. Двуполярный - 337\317. На выходе каждого стоит электролит 100мкФ на землю, далее развязывающий резистор 1 Ом, ну а после уже стоят большие банки, керамика и все нагрузки и т.д. Вместо фонокорректора повесил нагрузочный резистор. То есть - микруха, на ней 100мкФ, далее 1 Ом, а на нём 1000мкФ и нагрузочный резистор. И вплотную к приёмнику. С нагрузкой шипит, без - нет. Первый подозреваемый - электролит на выходе микрухи 100мкФ. Выпаял - шум исчез. Думаю, перестарался, надо ёмкость меньше. Перебрал много типов и номиналов, начиная от 4.7мкФ и до 1000 электролитов, в том числе с добавлением разной плёнки. Исход один - с ЛЮБЫМ кондёром непосредственно на выходе - приёмник шипит. Вторая полярность - аналогично. Чтобы не драть плату, собрал другой стаб навесом отдельно из других деталей и с 317 от другого производителя - та же картина. Любая ёмкость непосредственно на выходе микрухи даёт шипение в радиоприёмнике. Манипуляции с остальными кондёрами также делал, в том числе на управляющей ноге - шипение не убирают. Осциллом ничего не увидел, правда под рукой только 5МГц и 10мВ на клетку. Чего происходит-то??? Что за радионуклиды? Сколько живу, но таковА не видел!

Дополнение. Не хочу выглядеть невежливым, однако имею большую просьбу к желающим поучаствовать: ознакомьтесь с предметом дискуссии, прежде чем что-то писать. В первом посте я всё подробно написал и в двух-трёх следующих дополнил, что и как мерил и с чем экспериментировал.

Стабы раздельные, с индивидуальной обмоткой.
На первом фото - трассировка стабов. 1 - 337, 2 - 317.
Нижняя заливка - экран, соединяющийся только с минусом плюсового стаба и плюсом минусового непосредственно на их выходе - это уходит двумя проводами и объединяется с землёй на плате фонокорра (два отверстия промеж микрух).
На втором фото - собранный ёж для экспериментов на предмет изучения радиошума.
Излучаемый радиошум одинаков как на собранной плате, так и на еже. Но что показалось - от 317 шума меньше, чем от 337.
В архиве - звуковой файл.

[Pest]

По честному бы -да, но не знаю, стОит ли он того?

Так в том и дело, что скорее не на столько чтобы этим заморачиваться. В малосигнальном аудио нужно отступить от концепции где выход стаба жёстко соединен с нагрузкой и уже гораздо меньше подводных камней.
Хотя для мощных линейных стабилизаторов это было бы интересней, но они редкие, не популярные и все равно не такие уж и мощные...

[Edvard]

У меня LM317/337 ещё в SOIC-8 валяются, непонятно куда их можно применить такие с Iload= до 100мА

Туда, где полезна функция токовой защиты на 100мА.

[Alex]

У меня LM317/337 ещё в SOIC-8 валяются, непонятно куда их можно применить

У меня 431-х в соик8, метра три. Куда бы их применить?

Если только им притулить BCР56/53 снаружи

А вот для этих есть применение получше - в фонокорректор Су21.

[dekko]

в фонокорректор Су21

это что?

[shura1959]

В малосигнальном аудио нужно отступить от концепции где выход стаба жёстко соединен с нагрузкой

В этом применении попроще, да, и ещё со стабильной нединамической нагрузкой тоже.

притулить BCР56/53 снаружи
А вот для этих есть применение получше - в фонокорректор Су21.

Тоже есть такие транзисторы, фонокорректор, правда, пока клепать не планирую, но идея интересная.

[Xantos]

Так в том и дело, что скорее не на столько чтобы этим заморачиваться. В малосигнальном аудио нужно отступить от концепции где выход стаба жёстко соединен с нагрузкой и уже гораздо меньше подводных камней.
Хотя для мощных линейных стабилизаторов это было бы интересней, но они редкие, не популярные и все равно не такие уж и мощные...

Малошумящих стабилизаторов разработанных разными фирмами вагон и малая телега .
Например TPS7A4700 https://static.chipdip.ru/lib/475/DOC012475488.pdf

[EDDiE]

их разных много

http://www.eutechmicro.com/index.php...ts_list&cid=33



http://www.ic-on-line.com/

[Alex]

Что-то не помню, чтобы у "этого" кто-то на питание жаловался:

[kent]

...не помню, чтобы у "этого" кто-то на питание жаловался:

А если в схеме "Wххх" обозначены предохранители, то почему они все на земляном проводнике? Или у потребителей все земли развязаны?

[Alex]

Ну я "это" не проектировал, откуда мне знать, но я думаю что это вовсе не предохранители, а своего рода Net Tie. Для удобства разводки земель.

Я в таких случаях частенько "нулевые резисторы" в схеме использую, а потом в плате соединяю их пэды дорожками (или не соединяю, и паяю туда 0R, если забыл соединить ).

P.S. Это кусок схемы от ЦАПа(модуля) UltraAnalog, на которые пару десятков лет назад все удифилитики просто молились (а некоторые молятся и до сих пор).

[Станислафф]

И всё же........

Что ставить на выходе 7805 и им подобным? 10, 20, 100 мкФ?

[Alex]

7805 куда, в цифру? 10мкф тантал.

[Станислафф]

7805 куда, в цифру? 10мкф тантал.

в цифру конечно, куда еще 5В.

Тантал - понятно. 10 мкФ - понятно.

К53-х. Ставить?

[Alex]

Не надо.