YES - 6

[Геннадий3]

Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
Вот что получилось .
Схема :

- в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :



По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :



Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

[MCA10.5.64]

С каждой платы надо землить или с одной только?

И сколько плат, на каждый по одной ? не делайте стерео, лучшей вариант моно. У меня двойное моно, "земли двух каналов соединяются в одной точке, смотрите мой сообщение в теме YES gybrid. У меня правда два раздельных тора по питанию.

[Soundman84]

MCA10.5.64, У меня как раз двойное моно, с двумя трансформаторами - чистый мощник, без РГ и преда. Собственно мне немного подсказали - я пробовал коротить входы рца и слушал фон - на левой есть, на правой АС - нет. В момент выключения фон исчезает сразу. Есть предположение что это от некачественных LM, но я не могу увидеть нижние из за корпуса. С др стороны разбирать все - не готов.

[владимирр]

Есть предположение что это от некачественных LM

нет, земляная петля, скорее всего

[Soundman84]

нет, земляная петля, скорее всего

Перечитываю ветку, на прошлых страницах предлагали общий через резистор пустить на платы защиты для разрыва петли. Какой номинал нужен?

[владимирр]

Зависит от внутреннего монтажа, и там не всё так просто как кажется на первый взгляд. Если двойное моно то и плат защиты проще поставить две, и земли не объединять, они, земли, уже объдинены во входных разъёмах.

[Soundman84]

Зависит от внутреннего монтажа, и там не всё так просто как кажется на первый взгляд. Если двойное моно то и плат защиты проще поставить две, и земли не объединять, они, земли, уже объдинены во входных разъёмах.

Две и стоят - на каждом канале. На каждуюплату приходит земля с платы усилителя.

[Carter]

Я на двойном моно, нигде не соединяю земли каналов, даже на радиаторы не кидаю землю. Соединяются земли только на RCA на стороне источника. Правда это у меня на ИИП, трансформаторы лет пять уже как не использую.

[владимирр]

С др стороны разбирать все - не готов.

ну если искать то придётся, я бы начал с отключения проводов со входных разъёмов на плате и ткнул тестером в земли, нет ли между ними "0".

---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

Соединяются земли только на RCA

Так они один хрен соединяются, либо в шнурке, либо в источнике.

[Carter]

Так они один хрен соединяются, либо в шнурке, либо в источнике.

Ну да. И если к усилителю ничего не подключать, то фона тоже нет.

[PJKPJK]

Две и стоят - на каждом канале. На каждуюплату приходит земля с платы усилителя.

Сделайте пару, тройку фото. А то я Вашим словам не особо доверяю. Фон ухом, это значит у Вас точно петля!
--
У меня на yes 3.2lat - два Тора, прада в кожухах стальных, защита АС (на каждый канал своя), которая имеет общую землю с УНЧ, и то уровень -127дБ на 50-100 Гц, то есть абсолютная тишина. На Yes 6 - 1 Тор (не в кожухе) с раздельными обмотками для каждого канала, немного похуже -120дБ, но это так- же ухом тишина.
У Вас же похоже уровень фона в районе -80дБ или хуже.
Если шнуры от источника отсоеденить и от УНЧ тоже отсоеденить, что с фоном происходит? Регулятор громкости на УНЧ как реализовали? Нарисуйте схему.

[Soundman84]

PJKPJK, Вот фото. РГ у меня нет в усилителе. Как я написал выше - входа я закорачивал и слушал фон, также оставил включенным усилитель с закороченными входами на час - оба канала греются у меня одинаково.

[PJKPJK]

PJKPJK, Вот фото. РГ у меня нет в усилителе.

Для начала, с RCA или с XLR разъёмов, с белого (земляного провода) через резистор 10 ом, соедините с корпусом. Каждый разъем через 10 Ом на ближайшую точку корпуса.
По хорошему разъёмы левого и правого каналов должны быть РЯДОМ. Чем они дальше друг от друга, тем больше фон (как костыль, могу предложить кинуть шину между разъёмами). Но в данном случае, как сейчас, у Вас вообще земля замыкается на стороне источника сигнала, наматывая на соединительные провода кучу наводок.
--
На платы защит, приходит питание какое, постоянное или переменное? Схему прикрепите пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 10:36 ----------


Что за белый провод, помимо зелёного и красного?

[Soundman84]

PJKPJK,
Белый провод - это питание плат защиты (переменка), на другом канале он просто снизу. На платы защиты приходит постоянка, переменка и общий. Постоянку беру в БП, переменку - с клеммников. Резисторы поищу - что то было в запасе. Схему прилагаю.

[владимирр]

Для начала, с RCA или с XLR разъёмов, с белого (земляного провода) через резистор 10 ом, соедините с корпусом. Каждый разъем через 10 Ом на ближайшую точку корпуса.

Берут меня смутные сомнения. Отключить ВСЁ кроме питания УНЧа и слушать подключив что то (динамик надеюсь есть какой) БЕЗ ПЛАТ ЗАЩИТЫ. С разъёмов РСА должен идти ЭКРАНИРОВАННЫЙ ПРОВОД на вход УНЧа и более НИКУДА. Платы защиты подключаем в последнюю очередь. С корпусом НИЧЕГО не соединяем. Провода питания СВИТЬ.

[Soundman84]

Берут меня смутные сомнения. Отключить ВСЁ кроме питания УНЧа и слушать подключив что то (динамик надеюсь есть какой) БЕЗ ПЛАТ ЗАЩИТЫ. С разъёмов РСА должен идти ЭКРАНИРОВАННЫЙ ПРОВОД на вход УНЧа и более НИКУДА. Платы защиты подключаем в последнюю очередь. С корпусом НИЧЕГО не соединяем. Провода питания СВИТЬ.

Выходные провода запаяны в платы защиты - выпаять? Ну, динамика к сожалению под рукой нет никакого. Могу взять в нашем салоне из проекта что то - не сгорит он случайно? Что нужно выслушать?
Какие провода свивать? Питание везде.

[PJKPJK]

Берут меня смутные сомнения.

И это верно, но я привык идти последовательно. До защиты бы добрались во втором туре ))
--
Что касается экранирования, то и здесь есть нюанс. Со стороны входа платы УНЧ, экран нужно соединить с земляным проводом, а со стороны RCA разъёма экран ни с чем соединять не нужно.

---------- Сообщение добавлено 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было 00:40 ----------

PJKPJK,
Белый провод - это питание плат защиты (переменка), на другом канале он просто снизу. На платы защиты приходит постоянка, переменка и общий. Постоянку беру в БП, переменку - с клеммников.

Я правильно понимаю, что постоянку Вы берёте с БП, который питает выходной каскад? Если так, то зачем Вы переменку берёте с питания УНа?
И для знания, белый провод это переменка не для питания, а для контроля пропадания сетевого напряжения, чтобы реле защиты разомкнулись мгновенно, а не после того, как конденсаторы БП разрядятся.
--
На плату защиты, кроме минусовой клеммы от УНЧ ещё приходит "другой" общий?

[Soundman84]

PJKPJK, Постоянка снимается после диодов - с электролитов грубо говоря (большие банки), ну а переменку надо брать вначале разумеется, самое простое решение именно на клеммник повесить провод, фактически с трансформатора беру.

На плату защиты, кроме минусовой клеммы от УНЧ ещё приходит "другой" общий?

Каждый общий со своей платы усиления приходит на плату защиты, беру я его с того же электролита где и постоянку (+).

[владимирр]

Выходные провода запаяны в платы защиты - выпаять?

да

не сгорит он случайно?

УНЧ вроде рабочий, но лучше что то "мусорное".

Что нужно выслушать?

фон

Какие провода свивать?

все.

---------- Сообщение добавлено 05:15 ---------- Предыдущее сообщение было 05:07 ----------

Со стороны входа платы УНЧ, экран нужно соединить с земляным проводом, а со стороны RCA разъёма экран ни с чем соединять не нужно.

Двойное моно не обязательно, но РСА должны быть изолированы от корпуса, потом с общей соединим.

---------- Сообщение добавлено 05:24 ---------- Предыдущее сообщение было 05:15 ----------

Soundman84, Из проводов в корпусе должно остаться питание трансформвторов, провода питания УНЧ, провода выходов на акустику и провода с РСА.

---------- Сообщение добавлено 05:54 ---------- Предыдущее сообщение было 05:24 ----------



---------- Сообщение добавлено 05:57 ---------- Предыдущее сообщение было 05:54 ----------

PJKPJK, Постоянка снимается после диодов - с электролитов грубо говоря (большие банки), ну а переменку надо брать вначале разумеется, самое простое решение именно на клеммник повесить провод, фактически с трансформатора беру.

питание защиты, как правило, отдельные обмотки Тр-ра.

[PJKPJK]

PJKPJK, Постоянка снимается после диодов - с электролитов грубо говоря (большие банки), ну а переменку надо брать вначале разумеется, самое простое решение именно на клеммник повесить провод, фактически с трансформатора беру.


Каждый общий со своей платы усиления приходит на плату защиты, беру я его с того же электролита где и постоянку (+).

1. Так и берите переменку не с обмоток питающих УН, а с силовой обмотки, которая питает оконечник!!!
2. Уберите общий провод идущий к защите, который Вы берёте с силовых банок. Достаточно приходящей земли с минусовой клеммы УНЧ (GND). Иначе у Вас петля.

---------- Сообщение добавлено 08:09 ---------- Предыдущее сообщение было 06:34 ----------

питание защиты, как правило, отдельные обмотки Тр-ра.

Да, так и есть. И места в корпусе куча, хоть отдельный трансформатор ставь ))

[Soundman84]

владимирр, а защита как будет тогда запитываться?


PJKPJK,
Наверное я неверно написал - электролит имеет плюс и минус, так? - вот плюс уходит на защиту (постоянка), а минус уходит на общий.