Подскажите по схеме усилителя

[Оллема]

В схемотехнике не силен, прошу подсказать првильно ли я понимаю предназначения элементов и возможные изменения в схеме:



RM206 - ноль на выходе,
RM214 - ток покоя,
QM214 - определение постоянки на выходе (защита).

Коэффициент усиления по напряжению RM220/RM208+1= 29. Можно ли его уменьшить, уменьшив R220 или увеличив RM208?
Можно ли переделать вход на инвертирующий?
Можно ли замкнуть конденсаторы СМ202 и СМ205? Предыдущий каскад будет выход ОУ.

Спасибо.

[Оллема]

Спасибо! Обмозгую завтра конструктив и отпишусь. Очень ценны ваши советы

[stratov]

Спасибо! Обмозгую завтра конструктив и отпишусь. Очень ценны ваши советы

Та без проблем, не за что) На то он и форум)

[shura1959]

Если унч будет инверт, и вы настроите пх по осциллографу, то только с НУЛЕВЫМ вых сопротивлением предыдущего каскада ПХ будет устойчива.

Может я не совсем понимаю данную сентенцию, но мне думается что сопротивление РГ приплюсуется к RM208 и в пределах разумного значения, до 10кОм, например, не окажет заметного влияния на устойчивость.

[stratov]

Может я не совсем понимаю данную сентенцию, но мне думается что сопротивление РГ приплюсуется к RM208 и в пределах разумного значения, до 10кОм, например, не окажет заметного влияния на устойчивость.

Как раз это плохой вариант, если не инверт, то вх резистор переменный в 10кОм, не будет менять глубину оос, а если инверт - то будет, в с ней и ачх и ПХ , что не желательно а иногда и опасно(возбуд), лучше оос "стабилизировать" простым каскадом на оу, перед унч. Либо придется подобрать коррекцию ачх унч при мин усилении, чтоб ПХ была гладкой, но тогда это увеличит в целом искажения унч, так как упадет изначальное усиление унч на вч, и уменьшится глубина оос.

[Оллема]

Наверное, будет правильным оставить как есть - в неинверте и не париться за какие то микроскопические улучшения линейности при переходе в инверт.
Уменьшить только Кус и скорректировать ПХ. Смотреть меандр 1 кГц лучше?

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

А если УМ сделать повторителями с Кус=1? Усиление - в фильтрах

[stratov]

Наверное, будет правильным оставить как есть - в неинверте и не париться за какие то микроскопические улучшения линейности при переходе в инверт.

Так будет понятно проще и надежнее). Сейчас будет важная вещь: если у вас фильтры будут в одном корпусе с унч, т е рядом, то тогда с выхода оу через резистор 50 Ом сразу на вход унч, без резистора 2.2к и без конденсатора 470пф. Это улучшит линейность, нивелируя искажения тока базы не инверт усилителя.

---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

Уменьшить только Кус и скорректировать ПХ. Смотреть меандр 1 кГц лучше?

я на 20кгц смотрю. Только апмлитуду большую не делайте.

---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

А если УМ сделать повторителями с Кус=1? Усиление - в фильтрах

Амплитуды выходной фильтров не хватит.. напряжение питание же меньше чем у унч.

[Оллема]

С землями засада какая то...

[stratov]

С землями засада какая то...

Нету засады. У вас же пред с фильтрами своим питанием питается? Если да - то все там ок.

[Оллема]

А в плату усилителей один земляной провод тянуть от преда? Регуляторы не обидятся?

[stratov]

А в плату усилителей один земляной провод тянуть от преда? Регуляторы не обидятся?

Именно, и все будет ок. если в одном корпусе все или рядом, чтоб не искать экранированный кабель с множеством центральных жил, можно либо шлейф, либо свить просто провода. Это не те частоты где индуктивность земляного провода сильно повлияет. Главное что у вас все питается своими тр-рами. И нет петель по земле. Вот пример тех же ресиверов, там 5.1 выход тюльпанами напрмер, но земля то у них общая). Вот если б вы сказали что от одного питания унч хотите запитать ваши каскады на оу, то надо было либо оч тщательно смотреть куда паять земли, либо действительно ток баланс. А так все норм у вас.

[Оллема]

Еще раз спасибо за помощь!

[shura1959]

если не инверт, то вх резистор переменный в 10кОм, не будет менять глубину оос, а если инверт - то будет, в с ней и ачх и ПХ ,

Я не думаю, что это не сильно принципиально. Вот пример условной схемы. При достаточной ёмкости С1 немного будет двигаться нижняя частота среза, а верхняя так и будет С2R1.

---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

микроскопические улучшения линейности при переходе в инверт.

Изменения могут быть весьма заметны в лучшую сторону..., но пока можно не торопиться, сделать рабочий варинт, а дальше смотреть.

А если УМ сделать повторителями с Кус=1?

Можно с ума сойти убирать возбуд))).

[stratov]

Я не думаю, что это не сильно принципиально. Вот пример условной схемы. При достаточной ёмкости С1 немного будет двигаться нижняя частота среза, а верхняя так и будет С2R1.

Здравствуйте тезка) Да как же не сильно принципиально?) Автор будет применять рг по 10кОм, считаем 10кОм резистор в среднем положении будет иметь 5кОм сопротивления, т е 20кОм / 6кОм = 3.33(10.4дБ) раза усиления унч, и 20раз(26дБ) при крайних положениях регулятора. Явно это плохо отразится и на ПХ и будет меняться спектр искажений унч. И еще ваша схема немного "опасна") Если пропадет контакт средний, движка рг, то унч станет повторителем, со всеми вытекающими..

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

Можно с ума сойти убирать возбуд))).

Да там можно "закорректировать" и для режима повторителя) Только параметры унч испортятся)

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

Изменения могут быть весьма заметны в лучшую сторону..., но пока можно не торопиться, сделать рабочий варинт, а дальше смотреть.

Если и делать то так: чтоб не трогать коррекцию) Берем opa1656, он 2кОма вх сопротивления унч прокачает легко, без роста искажений. Но автор пока сделает так как ему удобнее) и по этой схеме опять же надо чтоб питание унч и преда одновременно включалось.

[shura1959]

Явно это плохо отразится и на ПХ

Теоретически Вы правы)), на практике же всё вполне нормально может работать.

Если пропадет контакт средний, движка рг, то унч станет повторителем, со всеми вытекающими..

Это также легко устраняется доп резистором с движка на нижний , или на верхний вывод РГ, заодно можно и характеристику РГ от угла поворота подправить.))

Если и делать то так:

Согласен, теоретически - это лучший вариант.

[stratov]

Теоретически Вы правы)), на практике же всё вполне нормально может работать.

Это также легко устраняется доп резистором с движка на нижний , или на верхний вывод РГ, заодно можно и характеристику РГ от угла поворота подправить.))

Согласен, теоретически - это лучший вариант.

Разумеется, мы и отталкиваемся от теории) Но она и подтверждается практикой) Главное автору ветки - много информации, а там пусть сам решает, что да как ему делать

[Оллема]

В усилителе, который я переделываю, имеется множество защит. В том числе при потере напряжения в минусовом плече питания или в плюсовом. Причем контролируется как силовое питание +/-45В, так и малоточка +/-15В. Скажите, что произойдет страшное, если не будет какого либо одного напряжения в двухполярном питании? Перекосит и на выходе появится постоянка? Достаточно ли в таком случае отключения акустических систем? Или выходные транзисторы тоже при этом могут сыграть в кирдык?

[stratov]

В усилителе, который я переделываю, имеется множество защит. В том числе при потере напряжения в минусовом плече питания или в плюсовом. Причем контролируется как силовое питание +/-45В, так и малоточка +/-15В. Скажите, что произойдет страшное, если не будет какого либо одного напряжения в двухполярном питании? Перекосит и на выходе появится постоянка? Достаточно ли в таком случае отключения акустических систем? Или выходные транзисторы тоже при этом могут сыграть в кирдык?

А как может пропасть одно плечо питания усилителя?) Стоп, питание унч +-45в? при одной то паре выходников? А нагрузка какая? Провалы импеданса есть у ас? С одной пары - рискованно.. Может быть работа на пределе ОБР выходных тр-ров.. Тем более там в унч явно радиатор не с мин тепловым сопротивлением. А вообще нормальная защита должна отключать выход унч от ас, пр постоянном напряжении любой полярности.

[Оллема]

Вообще не представляю)) Но в усилителе присутствует такая защита, вот и интересно стало. Хотя это скорее всего не защита была, а информация для контроллера, чтобы он мог код ошибки показать.

И еще непонятно для чего плюсовое питание после емкости идет на усилители через резистор 0,05 Ом? На схеме этого резистора нет.

[shura1959]

для чего плюсовое питание после емкости идет на усилители через резистор 0,05 Ом?

Какая мощность резистора, или хотя ба габарит. А на минусовой шине нет такого резюка?

[variator]

Для измерений. Общий ток покоя, потребление на максимальной мощности.