лучшие операционники класса hi-fi

[scsml]

Будем спорить кто правильно слышит?

Можно конечно и поспорить, но большого смысла нет. Если речь о топе, керамике там не место. Там это очевидно слышно сразу и выпукло. В бюджетных системах можно применять что угодно

[Александр Котов]

Что дальше? Будем спорить кто правильно слышит?

А если нас не устроит, то заранее поинтересуйся:

[dortonyan]

Если речь о топе, керамике там не место. ... В бюджетных системах можно применять что угодно

А как вы определяете что есть "топ", а что не "топ"?
По кол-ву денег уплаченных за вожделенный девайс?

Если речь о топе, керамике там не место. Там это очевидно слышно сразу и выпукло.

А мой опыт говорит, что в первую очередь шунты питания "слышно" в кривом дизайне.
А еще мой опыт говорит о том, что "кривизна" дизайна весьма слабо коррелирует с бюджетностью.
Что дальше?

Offтопик:

Дальнейшее развитие диалога...

[свернуть]

[Сухоруков Сергей]

Если речь о топе, керамике там не место. Там это очевидно слышно сразу и выпукло.

Очередной миф.

[Serge_L]

scsml, везде, где «слышу» не совпадает с измерениями и объективными данными, предлагаю писать большими буквами ИМХО.
Тогда все будет нормально.

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:44 ----------

Можно конечно и поспорить, но большого смысла нет. Если речь о топе, керамике там не место. Там это очевидно слышно сразу и выпукло. В бюджетных системах можно применять что угодно

Это на другие форумы
Здесь Ваш «топ» никому нафик не сдался, здесь интересны нормальные инженерные решения.
Причем, что характерно, в инженерных решениях керамические конденсаторы не мешают в шунтах, силмики «звучат» ровно, как и нормальные пром конденсаторы (панасоники или ещё чего) соответствующей серии)))

Offтопик:
Но чудоухим это как серпом по одному месту, тк вся их чудоухость становится выдумкой, как и основное занятие: перебор деталек и проводков)

[Кокон]

Спасибо, что указали сборщику на его место.
А то достал.

Что-же тогда делать если на оу ставлю бутерброд из 2-3 smd и не было проблем вообще.
Раньше от обилия ставились даже PETF Panasonic

Больше всего достается тем кто принимает за чистую монету расхожие бредни.

[Serge_L]

Кокон, да я понятия не имею, кто он!
Если человек пишет субъективное - расходящееся с объективным (наверное, иногда такое даже и имеет место, из-за несовершенства методик измерений), то добавляет, что это его личное мнение.

[Evtomax]

Я так кодек opus тестировал. Сначала чётко слышал разницу между исходником во flac и закодированным файлом. Потом запустил слепой тест, и вообще не получилось хоть за что-то зацепиться. Ни в общей звуковой картине, ни в каких-то деталях.

[Alex]

силмики «звучат» ровно, как и нормальные пром панасоники соответствующей серии)))

И Вурты тоже.

и основное занятие: перебор деталек и проводков)

2-й Закон Шнурковщины: "влияет фсё что можно перетыкиать".
(или 1-й, не помню).

[Кокон]

Кокон, да я понятия не имею, кто он!
Если человек пишет субъективное - расходящееся с объективным (наверное, иногда такое даже и имеет место, из-за несовершенства методик измерений), то добавляет, что это его личное мнение.

Да как-то и меня мало волнует.Просто достали уже бредни!
Про сборщика написал, т.к. "козырял" тем, что собирает чужие схемы на "своих" платах.
И везде одно и тоже - то не достаточно дорогое и тд.

В чипе давно доступны Rubycon серии Z*.Это то что надо.
Конечно в экстремальных применениях ведут себя так-себе.
Но в аудио уже больше 20 лет применяю.

Теже Jelmax Black Gate кстати имели большое количество отказов и выпускались Rubycon.
Можно взять их и сравнить с теми же серии Z*.

[Serge_L]

И Вурты тоже.

Конечно! Любые нормальные конденсаторы, с параметрами, соответствующими даташитам)))
Я поправил там у себя.

---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

Кокон, дружище!
Я в свое время специально купил несколько BG для опытов. Ставил их и что-там отлавливал.
Инструментально - это обычные пром конденсаторы.
В типовом применении никакого выигрыша от них нет

[Александр Котов]

[quote="Кокон;3295669"]В чипе давно доступны Rubycon серии Z*[/quote
Не вижу.

[Кокон]

Конечно! Любые нормальные конденсаторы, с параметрами, соответствующими даташитам)))
Я поправил там у себя.

---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

Кокон, дружище!
Я в свое время специально купил несколько BG для опытов. Ставил их и что-там отлавливал.
Инструментально - это обычные пром конденсаторы.
В типовом применении никакого выигрыша от них нет

Сергей,в свое время сделал аналогичное тестирование.Разницы действительно нет
Вопрос в том, что они у меня есть.

---------- Сообщение добавлено 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

[QUOTE=Александр Котов;3295678]

В чипе давно доступны Rubycon серии Z*[/quote
Не вижу.

Например https://www.chipdip.ru/search?searchtext=zlh+rubycon

[scsml]

ро сборщика написал, т.к. "козырял" тем, что собирает чужие схемы на "своих" платах.

Да здесь треть таких самодельщиков, которые собирают по чужим схемам. В основном макеты и всякий хлам конечно. Но в целом в этом ничего зазорного.
Ещё две трети не собирают ничего вообще и их опыт носит характер сугубо умозрительный.
И только оставшиеся пара процентов действительно являются разработчиками, которые доводят идеи до практического коммерческого результата.
-
Поэтому когда покажешь хотя бы что-то близкое к указанным конструкциям твоё мнение приобретет вес

[domician]

мнение приобретет вес

Мнение про "звучание" деталек имеет "вес" только для ее автора. Для остальных пустая болтовня.

[Кокон]

Да здесь треть таких самодельщиков, которые собирают по чужим схемам. В основном макеты и всякий хлам конечно. Но в целом в этом ничего зазорного.
Ещё две трети не собирают ничего вообще и их опыт носит характер сугубо умозрительный.
И только оставшиеся пара процентов действительно являются разработчиками, которые доводят идеи до практического коммерческого результата.
-
Поэтому когда покажешь хотя бы что-то близкое к указанным конструкциям твоё мнение приобретет вес

Перестань надувать щеки и все станет нормально.
Тут вражды нет.

[scsml]

А как вы определяете что есть "топ", а что не "топ"?
По кол-ву денег уплаченных за вожделенный девайс?

А еще мой опыт говорит о том, что "кривизна" дизайна весьма слабо коррелирует с бюджетностью.

Согласен целиком, но не полностью (С)
Дорогого хлама действительно хватает, а вот обратного (хорошо и дёшево) пока не встречал.
Достаточно на коленке посчитать себестоимость усилителя на приличных запчастях, что понять, что дёшево стоить он не может.
Я уже не говорю про акустику

---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

Мнение про "звучание" деталек имеет "вес" только для ее автора. Для остальных пустая болтовня.

В нашем хобби вообще много субъективизма иначе существовал бы только один самолучший усилитель. Ничего плохого в этом нет.
А что касается "прямых" конструкций, так среди заводских аппаратов от признанных брендов откровенно кривые встречаются редко и параметры имеют в основном достаточные. Вот только играют все по разному

[Alex]

Я в свое время специально купил несколько BG для опытов. Ставил их и что-там отлавливал.
Инструментально - это обычные пром конденсаторы.

Так они и были изначально "обычные пром", так как разрабатывались для импульсных блоков питания.
Прогресс в области "обычных LowESR" (которые оказались намнго дешевле и ничуть не хуже), сделал их для этого абсолюбно не нужными, но для них нашлась на какое-то время, хорошая ниша в области аудио (в первую очередь благодаря Найму и Аудионоту).
Видимо не сильно большая, раз уж почти 20 лет назад, Рубикон послал Джелмакса по известному адресу, а другого контрактного производителя они не нашли.

[scsml]

Силмики все-равно интереснее, а БГ и у меня лежат без дела.

[Serge_L]

scsml, я слушал Тик или Нек (уже потерялся, сетевой плеер) на АК4497 за какие-то большие килоденьги, откровенный хлам!
Чуть лучше китайского за 12 тр
Между ними и другими реализациями - пропасть.

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

Силмики все-равно интереснее, а БГ и у меня лежат без дела. Вурты посмотрю при случае

Вам тяжело добавить фразу: по моему мнению?