лучшие операционники класса hi-fi

[Russ3000]

Да, тоже такой опыт делал, не отличается, потому, как цифра, у меня 24\96, на порядки превосходит винил, да еще и записи можно хранить практически даром, а не на лентах за 100500 денег. Соратник купил тут магнитофон, колупается, еле пустую бобину нашли ему, это он еще не смотрел сколько ленты стоят
Да и цифра не осыпается.

[antecom]

Касательно тезиса о том что при 16-ти битах ниже -96дБ одни искажения - вот спектр wav файла 16/48000 с синусом 1кГц уровнем -120dbFS.

[Pilulkin]

Касательно тезиса о том что при 16-ти битах ниже -96дБ одни искажения

Для начала запишите сигнал с уровнем -40 дБ в формате 16\44 и воспроизведите с цап на 1540 или 1541 - будет вам... щастье...

[domician]

внедрение цифровой технологии в 80-е годы привело в тот момент не к улучшению звука , а к реальному ухудшению . Но как-то так получилось , что тогдашним "профессионалам" было почему-то на это совершенно наплевать ..

Профессионалы работает за деньги под заказ. Притом в 80-е был поворот и в музыке - начали делать деньги на всяком однодневном дерьме и профи там, естественно, делали программу минимум.

Да и в академе начали продавливать свое дерьмо. Вот и пришли музыканты, плюясь отыграли ноты, звукорезы плюясь записали и получили (не плюясь) бабло.

[Russ3000]

Для начала запишите сигнал с уровнем -40 дБ в формате 16\44 и воспроизведите с цап на 1540 или 1541 - будет вам... щастье...

Ну запишите с уровнем - 40 дБ на ленту и слушайте, много там до шума останется?

[Станислафф]

в аналоге нет квантования

есть, с чего нет-то? материя не непрерывна. диполи там всякие магнитные, молекулы винила размером с кулак...

[Alex]

, что в аналоге нет квантования , и при снижении уровня

Есть или нет - зависит от резолюции.
А то можно до молекул и даже до электрона дойти

[Pilulkin]

Ну запишите с уровнем - 40 дБ на ленту и слушайте, много там до шума останется?

Поясняю:разговор о искажениях, с уменьшением уровня записи на ленте - искажения уменьшаются,а у "цифры"(в формате 16\44) - увеличиваются...
При декодировании на старых мсх цап, при уровнях менее -30дБ,фортепиано превращается в клавесин - слышал сам,кстати...
P.S.Насчёт шума - некорректно,лучше про записанный ДД,который на CD(16\44) уже давно достиг минимума у "металюг"...

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:
Не пойму, зачем все эти темы про шумы квантования и прочее поднимать здесь, а не в ветках про ЦАП?! Всё же эта ветка про ОУ!

[Russ3000]

Есть или нет - зависит от резолюции.
А то можно до молекул и даже до электрона дойти

Мы как то прикинули, 42 бита - младший разряд как раз 1 электрон.

Поясняю:разговор о искажениях, с уменьшением уровня записи на ленте - искажения уменьшаются,а у "цифры"(в формате 16\44) - увеличиваются...

Вот звукорежы дураки, пришут в 0, да еще и в + залезают иногда. Ваши записи все уровнем -40дБ?, если нет, то почему?

[Pilulkin]

Вот звукорежы дураки, пришут в 0, да еще и в + залезают иногда. Ваши записи все уровнем -40дБ?, если нет, то почему?

Ещё раз:запись производится таким уровнем,какой позволяет носитель и техника...
Задачи зв режиссёру(с некоторых пор) "ставит" продюсер:если "нойман" дорого,будете использовать "шур"...
Если чё непонятно - спросите,прежде чем строить из себя специалиста...
P.S.Ничего личного.

[Russ3000]

Если чё непонятно - спросите,прежде чем строить из себя специалиста...

Спрашиваю, непонятно. Вы то сами с каким уровнем пишете?

[dortonyan]

Offтопик:

Поясняю:разговор о искажениях, с уменьшением уровня записи на ленте - искажения уменьшаются,а у "цифры"(в формате 16\44) - увеличиваются...

Покажите - где здесь искажения?
Вы в курсе, что существуют вообще однобитные! ЦАП? А так же однобитный формат (DSD).
Если рассуждать как вы, то его вообще слушать не возможно, там же будет только шум и искажения. Однако, воспроизведение DSD-битстрима все почему-то хвалят. Как так?

При декодировании на старых мсх цап, при уровнях менее -30дБ,фортепиано превращается в клавесин - слышал сам,кстати...

А что будет со звуком, если его воспроизвести с кассеты на советском магнитофоне "весна"?

[Pilulkin]

Покажите - где здесь искажения?
Вы в курсе, что существуют вообще однобитные! ЦАП? А так же однобитный формат (DSD).
Если рассуждать как вы, то его вообще слушать не возможно, там же будет только шум и искажения. Однако, воспроизведение DSD-битстрима все почему-то хвалят. Как так?

Вы невнимательны,прочитайте ещё раз и сначала,начиная с 5603 - там есть условие,которое пояснит написанное...

А что будет со звуком, если его воспроизвести с кассеты на советском магнитофоне "весна"?

Если использовать аппарат,выпущенный к "Олимпиаде 80"(при условии,что он исправен и настроен) - будет щастье меломану...

---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

Спрашиваю, непонятно. Вы то сами с каким уровнем пишете?

Конечно непонятно:на каком носителе и на каком аппарате?

[dortonyan]

Offтопик:

Вы невнимательны,прочитайте ещё раз и сначала,начиная с 5603 - там есть условие,которое пояснит написанное...

Ну так это не проблема цифрового формата, и даже не проблема указанных микросхем ЦАП, а частный случай конкретного "кривого" аппарата.
Если выбрать "кривой" аналоговый аппарат, то результат будет еще хуже.

Если использовать аппарат,выпущенный к "Олимпиаде 80"(при условии,что он исправен и настроен) - будет щастье меломану...

Да хоть какой. Вы видимо просто забыли что это был за "чудесный меломанский аналоговый" звук.
Я лично когда впервые услышал звук с CD-плеера - испытал шок: насколько чистый, сочный и приятный звук. Причем плеер был вовсе не хайенд, а самый дешманский портативный.

[Антидот]

Как же надоели пересказыватели мурзилок 30-летней давности. Вот 16 битовая запись в петле 1 кГц по 5 сек: -40, -60, -80, -100дБ. https://drive.google.com/file/d/1Tn3...ew?usp=sharing

[Russ3000]

Конечно непонятно:на каком носителе и на каком аппарате?

На ленте и на самом лучшем Вашем аппарате.

[Pilulkin]

Ну так это не проблема цифрового формата, и даже не проблема указанных микросхем ЦАП, а частный случай конкретного "кривого" аппарата.
Если выбрать "кривой" аналоговый аппарат, то результат будет еще хуже.

Именно,проблема в мсх цап и формате\алгоритме декодирования - у "однобитников" такое принципиально невозможно...
P.S.Если взять "кривой" проф колёсник и на нём писать и воспроизводить - такое получить довольно сложно...

Да хоть какой. Вы видимо просто забыли что это за "чудесный меломанский аналоговый звукЪ".
Я лично когда впервые услышал звук с CD-плеера - испытал шок: насколько чистый, сочный и приятный звук. Причем плеер был вовсе не хайенд, а самый дешманский портативный.

Вот "сочный и приятный" - это у "колёсника"(38 ск на широкую дорогу) при прослушивании в "дальнем поле"...
P.S.Попробуйте где-нибудь послушать - вам понравится...

---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

На ленте и на самом лучшем Вашем аппарате.

У меня остался один кассетник,к сожалению...Kenwood KX-1100HX.
Номинальная намагниченность ленты у него - 160 нВб("0"VU) и в зависимости от используемой ленты(на пиках) это может быть "0","+2" или "+4"дБ.
Если хотите получить качественную запись,следует обращать внимание на рекомендации производителя ленты и не перемагничивать оную...
P.S.Лучший результат (на этом аппарате) получился на ленте maxell capsule C60.

[Delta213]

Вот звукорежы дураки, пришут в 0, да еще и в + залезают иногда

А это как? 65537++, или 0x10001, или 0001 0000 0000 0000 0001? Как в + залезть при N разрядах?

Кстати, если из хорошей, качественной записи (мфсл, венус итд), отбросить пару младших разрядов, с дизером ессно, то хер кто услышит подмену.

[dortonyan]

Offтопик:

Именно,проблема в мсх цап и формате\алгоритме декодирования...

Ну так выбор алгоритма преобразования для конкретных ЦАП - это и есть проблема конкретной реализации аппарата. При чем здесь сам формат?
При желании можно и на 1541 получить спектр близкий к этому. Формат здесь вообще никак не ограничивает.

Вот "сочный и приятный" - это у "колёсника"(38 ск на широкую дорогу) при прослушивании в "дальнем поле"...
P.S.Попробуйте где-нибудь послушать - вам понравится...

"Сочный и приятный" казалось мне тогда. Это не означает, что мне нравится какой-то "сочный" звук.
Т.е. это мое эмоциональное состояние на тот конкретный момент, которое означало, что между бытовыми кассетниками (что я слышал) и дешманским бытовым CD-плеером была пропасть (не в пользу кассетников разумеется). Даже не о чем спорить.

---------- Сообщение добавлено 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

Offтопик:

Кстати, если из хорошей, качественной записи (мфсл, венус итд), отбросить пару младших разрядов, с дизером ессно, то хер кто услышит подмену.

При правильном округлении можно отбрасывать вообще сколько угодно бит. Ухудшаться будет только SNR.