Полочник Vifatone i40

[mAxSpace]

Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
Твитер - Vifa DX25BG60-04.
Конструкция:
Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
Углы корпуса можно скруглить.
Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
Звук:
Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
Конструкция фильтров:
В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
Акустически раздел 2,5кгц.
Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
Музыкальная - 80 ватт.
Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
Номинальный импедаснс - 8 ом.
Минимальный импеданс - 6,9ома.
Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )

[Viktor S]

Хотя, если комната "хавает" стояки (если так вышло в силу совпадения размеров комнаты и поглощением стенами и перегородками) - это большая удача.
И можно только позавидовать. Не нужно тратиться на басовые ловушки - самое затратное в акустической подготовке любого помещения.
"С таким счастьем и на свободе" /О. Бендер/

P.S.: Добавить баса сабиками (если недостаёт) намного дешевле и проще.

[владимирр]

Добавить баса сабиками

Offтопик:
Ага, пятнаха ЧВР

[Viktor S]

Ну можно и коррекцией. По усмотрению.

[_Summit_]

Offтопик:

Добавить баса сабиками (если недостаёт) намного дешевле и проще

Полностью согласен. Только не баса, а самых низов (ниже 40-50 Гц).
Есть такие жанры музыки, где их прям хочется...

[владимирр]

Ну можно и коррекцией

Можно тембра покрутить, кто ж мне запретит.

---------- Сообщение добавлено 06:48 ---------- Предыдущее сообщение было 06:47 ----------

Только не баса, а самых низов (ниже 40-50 Гц).

Offтопик:
На сколько мне помнится саб у тебя меньше октавы, или я ошибаюсь?

[Viktor S]

у меня комната низ хавает

А кстати - как так вышло? Как устроены стены, перекрытия?
И как это на слух?

[_Summit_]

Offтопик:

Можно тембра покрутить, кто ж мне запретит

А НЧ головке не поплохеет?

На сколько мне помнится саб у тебя меньше октавы, или я ошибаюсь?

Ниже 60 чуть подыгрывает Герц до 35-40. Редко включаю.

[minzurkamax]

[mAxSpace]

Offтопик:

А кстати - как так вышло? Как устроены стены, перекрытия?
И как это на слух?

Это бывает часто и это результат интерференции прямого звука с отраженными от стен, пола и потолка.
В результате для некоторой точки в помещении образуются как горбы на АЧХ, так и провалы. Их несколько и в сумме они образуют "забор" на АЧХ, забор из горбов и провалов.
В зависимости от ситуации комната может больше иметь горбов чем провалов, а может и наоборот. Разумеется в разныхх точках это по разному, поэтому перестановка акустики и слушателя может кардинально изменить картину.
Каркасные дома, в силу своей некапитальности перегродок частично пропускают и частично отражают звуковую волну внутри помещения, каменные - в основном отражают и почти не пропускают. В этой связи мы имеем разную интенсивность отраженных волн от стен, пола и потолка помещения, которая в итоге и меняет картину этого "забора" - в основном в плане интенсивности провалов и горбов.
Каркасные дома - в них со стояками проблемм почти нет. Хоть прям отдельно комнату к каменному дому строй для музыки. В студийных кругах сейчас витает идея строительства студий как каркасный присторой к основному дому, лишь бы снаружи не было слишком шумно на низких частотах, как это обычно бывает в больших городах.

[Viktor S]

Offтопик:

Каркасные дома - в них со стояками проблемм почти нет.

В студийных кругах сейчас витает идея строительства студий как каркасный присторой

Ага, вот это интересно было, остальное известно.

[mAxSpace]

Offтопик:

Ага, вот это интересно было

У меня коллега возил большие, низкоиграющие колонки к одному человеку в его "каркасник" и измерял. Их он измерял и в других помещениях, даже в безэховой камере. В обшем каркасник это на 80 процентов только отражение от земли, на котором он стоит. Стены в создании стоячих волн слабо учавствуют.

[Merstan]

Смотрели ролик "Аудиотеста", где рыжий Денис окучивал "научного" хмыря с динамиками Морель? Он добавлял капитальную фронтальную стену в каркаснике, чтобы хоть какой-то бас появился.

Хотя, как по мне, лучше без "стенового" баса. А вот лет 20 назад я бы так не написал

---------- Сообщение добавлено 10:42 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

Нашел
https://youtu.be/chQvj3Ut35c?t=796

[Viktor S]

Offтопик:

на 80 процентов только отражение от земли, на котором он стоит

А если это второй этаж?
На днях еду смотреть слушать как раз такой случай, потому и вопросы.

[Merstan]

Я к тому, что это может быть не "мало баса", а переизбыток СЧ-энергии, прямо как в ролике Стереотеста.
Тут я хочу обратить внимание, что микрофон этого не покажет с одной точки. А уши будут определять яркость и высветленность.

[mAxSpace]

Offтопик:

А если это второй этаж?

Это мечта муз. продюссера. Комната без пролем с низом.

---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

Я к тому, что это может быть не "мало баса", а переизбыток СЧ-энергии, прямо как в ролике Стереотеста.
Тут я хочу обратить внимание, что микрофон этого не покажет с одной точки. А уши будут определять яркость и высветленность.

Разумеется, если колонки бас играют с завалом по НЧ, то он и будет с завалом. Иногда это компенсирует комната своими горбасми, но это даже не костыль, это проблема в удачно расположенном месте. Лучше сразу АС с норм низом.

[Merstan]

Offтопик:
Я плохо объяснил. Для этого нужно посмотреть ролик. Он говорит, что СЧ отражаются, а НЧ -- нет, т.к. для НЧ деревянная перегородка не является преградой. Выходит, что НЧ в порядке, а на СЧ презенс, который микрофоном не видно, для чего придется измерять во многих точках и под многими углами.

[Viktor S]

Offтопик:

не "мало баса", а переизбыток СЧ-энергии

С избытком отражений на СЧ бороться намнооого проще, чем со стояками.
Достаточное (по вкусу) количество диффузеров на стены и потолок и всё.

[mAxSpace]

Offтопик:

Offтопик:
Я плохо объяснил. Для этого нужно посмотреть ролик. Он говорит, что СЧ отражаются, а НЧ -- нет, т.к. для НЧ деревянная перегородка не является преградой. Выходит, что НЧ в порядке, а на СЧ презенс, который микрофоном не видно, для чего придется измерять во многих точках и под многими углами.

Для этого измеряют РТ-40
Есть некоторые стандарты для комнат прослушивания, если в них уложиться будет сказка, а не помещение.

[владимирр]

А кстати - как так вышло?

Offтопик:
Для меня тоже загадка, но когда строил дом знал что чего то на должно быть, а что то обязон.

Как устроены стены, перекрытия?

Offтопик:
Дом профилированный брус, перекрытия доска, под полом подполье, потолок доска и чуть утеплителя, за ним чердак. Одна перегородка часть брус вверху и часть ДСП 16мм со стороны кухни и 10мм со стороны где музон, изгородь заполнена утеплителем 150мм и ДСП привёрнуто к стойкам расположенным на хаотичном расстоянии. 10мм ДСП "живая", если чуть надавить прогибается. Баба-жена за кап стеной от баса не страдает, если громко то просто громко, и там на 14кв.м. поглотителей огромный диван и два матраса в шкафу. По делу надо измерять, но комп убил, на втором ХР и он не дружит с РЕВ. Комп один хрен обновлю и буду с ужасом смотреть на измеренное.

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

А НЧ головке не поплохеет?

Offтопик:
Не, не поплохеет. Я старшей наваливал 20 действующего, по сути и малыши выдержат, но можно и похерить, нечаянно.

[Viktor S]

буду с ужасом смотреть на измеренное

Всё будет хорошо!
Спасибо за описание, примерно понятно.